看了Coffee的簡訊後,我真的誤會了,將他的話當成嘲諷.
我為我的誤會向他道歉.
也為我所引起的騷動道歉.

我想是我該離開了.
我不會再來這裡了.
造成大家的困擾,真是抱歉.

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我也許用詞不當,在此跟您道歉
但我覺得你的問題實在有點扯
因該反問你,你對於你的問題有認真思考過嗎?
有沒有trace過你的程式?

對於你這種心態我無法茍同，我也不想再跟你說什麼，
在這裡對taishyang大說聲對不起，把你拖下水了..:p

------
不論是否我發的文，在能力範圍皆很樂意為大家回答問題。
為了補我的能力不足之處，以及讓答案可以被重複的使用，希望大家能儘量以公開的方式問問題。
在引述到我的文時自然會儘量替各位想辦法，謝謝大家！

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taishyang

我接受你的道歉.

我問的問題,已經困擾我4天了,一直都無法解決.
看書也找不到答案.

所以才會到這裡來發問的.

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您的問題

b0 := 'C:\01.mp3' ;
str1 := Edit1.text ;
WINEXEC(PAnsiChar('C:\Program Files\Windows Media Player\wmplayer.exe ' str1 ),sw_Normal);

為什麼您會認為在Edit中輸入b0, str1會得到'C:\01.mp3' 這字串呢?
您debug or trace過您的程式嗎?

所以我跟coffee前輩都會認為您沒有對您的問題思考過
並且能肯定您沒有debug or trace您的程式碼

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===================引 用 Coffee 文 章===================
對於你這種心態我無法茍同，我也不想再跟你說什麼，
在這裡對taishyang大說聲對不起，把你拖下水了..:p


對你這種有喜歡嘲諷初學者心態的"大人",我也無法茍同.
我也不想再跟你說什麼.

coffee前輩算是客氣的了,您應該看看這篇文章
http://delphi.ktop.com.tw/board.php?cid=32&fid=107&tid=88670


===================引 用 yoyo3 文 章===================

===================引 用 Coffee 文 章===================
對於你這種心態我無法茍同，我也不想再跟你說什麼，
在這裡對taishyang大說聲對不起，把你拖下水了..:p


對你這種有喜歡嘲諷初學者心態的"大人",我也無法茍同.
我也不想再跟你說什麼.

===================引 用 taishyang 文 章===================
您的問題

b0 := 'C:\01.mp3' ;
str1 := Edit1.text ;
WINEXEC(PAnsiChar('C:\Program Files\Windows Media Player\wmplayer.exe ' str1 ),sw_Normal);

為什麼您會認為在Edit中輸入b0, str1會得到'C:\01.mp3' 這字串呢?
您debug or trace過您的程式嗎?


-------------------------------------------------------------------------------
老實說debug or trace的東西我看不懂.

因為我試過這行:WINEXEC(PAnsiChar('C:\Program Files\Windows Media Player\wmplayer.exe ' b0 ),sw_Normal);
他可以執行.

所以我以為在Edit1.text裡輸入 b0 也會得到相同的效果.

嘿! 不關我事喔. 我回應只是告訴提問者, 
養成檢查及debug的習慣.

JOW前輩,KTOP需要您的熱血,歡迎加入版主行列



===================引 用 jow 文 章===================
嘿! 不關我事喔. 我回應只是告訴提問者,
養成檢查及debug的習慣.

我無言了,哈


-------------------------------------------------------------------------------
老實說debug or trace的東西我看不懂.

謝謝!

個人能力不足力有未逮,已回文給dllee大大了,

以後還請您多指教.

===================引 用 taishyang 文 章===================
JOW前輩,KTOP需要您的熱血,歡迎加入版主行列



===================引 用 jow 文 章===================
嘿! 不關我事喔. 我回應只是告訴提問者,
養成檢查及debug的習慣.

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能力不足? 別開玩笑了JOW前輩
您不知道您的股票K線圖嚇到多少人嗎? 至少我被嚇到了
http://delphi.ktop.com.tw/board.php?cid=31&fid=79&tid=89743

to yoyo3,

您的問題, 我今天早上有看到, 不好意思... 我看到問題時，我也笑了...
請先不用生氣或意氣用事，完全看您如何看回覆者的回覆。
以回覆都是為我好為出發點去看，我想會好一點。
我在站上提過，文字有時很難表達出「口氣」，所以，看回文時，儘可能
想像對方是「好口氣」的回覆，可減少許多磨擦。

不知道您是否看過以下兩篇：
請教一組數字經排序後要統計相同出現次數並顯示出來問題?
還是請教前輩出現次數統計問題??

我想，大部分到此的會員都希望大家能一起學好電腦語言，也都很願意去分享，
如同我在 在 Delphi K.Top 越來越難學到東西 提到的，請儘量用好心情來看回覆吧。

原問題已解除上鎖(不知是誰解的)，同時也有回覆，應該可以找到您要的解答，
記得要結案喔

to jow,

請再考慮, 考慮 ...

■ VMASK - ViewMove Automation Software Kernel ■ VMIO-Server/SECS/GEM ■ dllee's blog ■ dllee's StatPlus ■

------
http://www.ViewMove.com

幾年前我也是初學 delphi , 現在還是初學者........

大家互相體諒對方,也許問題就沒了

在此網站,有人願意回答問題就是功德一件

其實。這個問題很容易發現問題出在那邊。
只要你有單步執行去找看。
也沒幾行程式。
可以卡住你四天。
我也很無言。
不過，這也是成長必經之路。
有很多的經驗都要這樣累積的。
我可以教你 1 1 = 2
但是，你要是無法反應過來 1 2 = 3 的話。
你會 1 1=2 又有何用？
經驗跟工具的應用熟練度都是你在初學時都會遇到的問題。
在我們看來很簡單。但是寫給你，或是改給你。
你永遠都不會知道你的問題點在那邊。

而你會生氣，你也要想想，在這邊回答問題的人，不見得是事教職。
不見得每個人都知道如何把"常識"教給不懂常識的人。
當我們面對一個一歲的小朋友時，我們教他1到10會很有耐心的教。
當我們面對一個國中的大朋友時，我們還會有耐心的教1到10嗎？

在論譠上的問題，自己要先去找問題。不是把問題丟上來就要有解。
有時候，我也不希望一次就把解給發問者。我也喜歡慢慢引導。
只是太"基本面"的問題。我也只能放棄。
連1到10都不會數了。怎麼教99乘法表？

大家火氣都不要太大，我不能代表任何人發言，所以我自己認為在網路上討論，其實每個人的行為與態度由於不是面對面在講話，所以無法表達語氣的強弱，當然看者就自我解釋了，例如我對你寫"你很笨唉"，或許這時我的心情是很愉怳的說，但你看到的可能是我很兇，我想yoyo3也不要因為這樣就放棄了這份熱忱，大家上班那一個沒有被長官罵過? 有時候恨鐵不成鋼，反正討論上大家看不到面，了不起文字來來去去，何妨呢? yoyo3您就放寬心吧! 大家都沒有惡意，或許可以讓你更加強詢問的技巧呢! 消消氣 ok!

===================引 用 暗黑破壞神 文 章===================
其實。這個問題很容易發現問題出在那邊。
只要你有單步執行去找看。
也沒幾行程式。
可以卡住你四天。
我也很無言。
不過，這也是成長必經之路。
有很多的經驗都要這樣累積的。
我可以教你 1 1 = 2
但是，你要是無法反應過來 1 2 = 3 的話。
你會 1 1=2 又有何用？
經驗跟工具的應用熟練度都是你在初學時都會遇到的問題。
在我們看來很簡單。但是寫給你，或是改給你。
你永遠都不會知道你的問題點在那邊。

// 因為太長,所以刪除一些,Sorry..........還有很多............



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謝謝您的指教.

我之所以會生氣,是因為嘲諷我的竟然都是版主,"大人".
在我覺得版主,就如一班的教師一樣,除了管理,應該也有解答問題的一些義務與權力.

就如我對 harpist前輩說的:
一些對那些高手很簡單的東西,
對我這種以前完全沒接觸過語言程式的初學者,
有時真的會搞不清楚這個和那個有甚麼不一樣.

我學Delphi沒多久,沒有師長教,看書很多東西都看不懂,
就算Delphi運作出現錯誤訊息也不知道它是甚麼意思.

很多基本的東西,有疑問想問都找不到人可問,
所以我一直都是從錯誤中不斷的去嘗試.

最後才會到這裡來提問.
只是沒想到要付出被嘲諷做代價罷了.


我在職場有時會看到,這種所謂的"前輩".
新進人員遇到不懂的事務,去問"老鳥職員".
"老鳥職員"第一句話就是:連這麼簡單都不懂,你幹甚麼吃的.
然後轉身就離開.

留下那個滿臉羞憤的新進人員.

遇到這種事我也不敢去為新人解答,因為我怕老鳥會記恨我找我麻煩.

只是我萬沒想到在這裡,當新人提問後也會遭到嘲諷的對待.

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這個也不會,那個也不會,要是我主管一定會要我先K書,K到一定程度再來貼文發問

而且講白一點, 通常大家都很忙, 沒有一定要"義務""必需""看你心情好不好"
沒有面對面, 誰知誰心情好不好
而指點你

>>在我覺得版主,就如一班的教師一樣,除了管理,應該也有解答問題的一些義務與權力

雖然我擔任版主，但我不想被淪為被人說版主群起而攻的感覺，不過我認為你說的這句話並不得體(其他我可接受), 版主全部都是義務性的志工，並未受站長任何好處(唯一好處就是掛個K.Top的版主名，在Delhpi還全盛時是很好用，但現在無三小路用)，就如pedro兄所說，我們自己的工作十分多，基本上是做不完的，每天還要抽一兩個小時來看討論區及回覆，我們並沒有享受到任何權力，而更無義務一定要回覆任何人的答題，真是吃飽撐著嗎?
版主不是大家的導師，這點希望你能體會，我跟你都一樣一個程式設計人員，而且也都還在學習當中，大家只是先學與後學之差別，我們也會遇到不會的問題，也需要大家的協助解答，但並不是每次都能獲得很好的回應，在時候也會被大家臭罵，我要說的是討論是無關尊嚴的，我遇到我認為口氣不好的，我就一笑置之，回對方"受教了"，又何妨? 就像我前一篇所說的意思，有些版主或許恨鐵不成鋼(taishyang版主，coffee版主我沒有說出是你們哦，不要攻擊我)，難得暗黑兄平時"說話"都很直，這回變溫柔了, 就驗證了大家的出發點是好意的, 我想我要說的也夠多了就言盡於此, 反正你罵我, 就算我們一起聚在CodeGear的研討會, 你不認識我, 我也不認識你, 死不了的! 或許這樣還可以訓練你的抗壓性, 其實本來你不申訴, 我們還不會記得你, 現在反而聲名大噪, 大家都會記得你的, 真好!
註: 所以幾乎所有的網友都不po自己的照片上來, 都拿自己的兒女替死, 我說的沒錯吧!

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===================引 用 pedro756901 文 章===================
這個也不會,那個也不會,要是我主管一定會要我先K書,K到一定程度再來貼文發問

而且講白一點, 通常大家都很忙, 沒有一定要"義務""必需""看你心情好不好"
沒有面對面, 誰知誰心情好不好
而指點你


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如果我看書能找到答案,又何必來這裡提問.

"看你心情好不好",這是你說的,不是我說的.

你從我這個原帖,看到我那裡心情不好.
主題：請問Edit1.text 的問題
http://delphi.ktop.com.tw/board.php?cid=30&fid=69&tid=90671

因為被嘲諷後,感到受辱,才會寫這帖:
主題：(我要投訴)Coffee,taishyang 嘲諷初學者讓你們感到有成就感嗎?

而且之前還被刪掉一次,這是第二次貼的.

老實說就算放一年都沒人回應,我都不會怎樣.
畢竟我是新來的,還沒廣結人緣.

但是不教就算了,又何必出言嘲諷呢?
而且又是版主.
我自認沒有得罪他.

難到新人就活該倒楣要受人言語譏諷嗎?.

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是的，我想說的絕妙，其實是在於Programming Language本身，其實用值換變數的方法不是沒有，
php的$($myVar)就是一種方法，我也在那篇就附上連結，這就是我指的「花錢解決」，
雖然在Delphi上是無法直接提供這樣的方式(透過THashedStringList？:P)，但是就language implementation而言不是無法達成，
因此要說compiler語言不行或xxx不行，這樣會限制接收者的想法，就language的角度而言也並非妥當。
但是我怎麼跟一個搞不清楚programming的人說這麼多？
雖然我覺得這個問題其實是個很妙的問題，但是問的人很明顯連基本觀念都沒有，說再多也是沒用，
就如同jow之前在動態陣列的討論上也曾經提到討論programming langauge的人真的不多..

書上真的沒有？在變數那個章節都一定會說，變數與值之間的關係
再者，那一段程式碼有點邏輯瑕疪，
若是該變數可被代換，那麼是否「任意數值內若包含該值，則該值一定被代換」？
若是經由這樣的宣告方式即可讓變數被代換，那麼在「該值符合該條件，其值恆被代換」，造成無限狀態。

自學很了不起？沒人問很痛苦？只有提問的人是這樣嗎？
不好意思，在下我的Delphi\VB\Java\SQL Server\Oracle\MS SQL\mysql\Linux\ooxx!@#$也是自學，也是沒人問，也是google跟翻書來的
在場應該有不少的前輩Delphi都是自學，
在場有更多人在早期Delphi solution不完整且bug滿天飛又缺中文文件的狀況下，靠著追source改source來完成任務。
既然要學，就要搞清楚自己的狀況，而不是推說這沒人教那沒人救，Delphi現在這種狀況可多了，
沒書沒support用的人少好用元件可能沒doc要自己查source declaration，這就是現狀，說的再多次依舊不會變。

不要說自己花了多少努力，不要說自己作了多少事，
為什麼沒有人直接解答，為什麼要看書，
因為提問者「並沒有把自己的努力呈現在提出問題上」，不要問題post上來就讓人覺得要寫本書才能回答。
就算是得到解答，下次問題仍舊。

該文的處置原因：
因為該提問者因未閱大哉問 與提問的智慧。
同Coffee,taishyang 嘲諷初學者讓你們感到有成就感嗎?文於難以歸類主題的討論區(Delphi) 被刪除原因：
該文章不屬該分類區。

連累這麼多人實在不好意思，更對不起提名我的taishyang大..:P
我現在提出辭板主職務，留給更有能力的前輩來擔任（如jow前輩？:P），謝謝大家！

PS.我會每天上來看KTop的原因就是，當我哪天遇到的問題的時候，我就會想起來曾經看過類似的文章，有什麼可能的keyword，馬上就可以找到答案(完)

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不論是否我發的文，在能力範圍皆很樂意為大家回答問題。
為了補我的能力不足之處，以及讓答案可以被重複的使用，希望大家能儘量以公開的方式問問題。
在引述到我的文時自然會儘量替各位想辦法，謝謝大家！

編輯記錄

===================引 用 P.D. 文 章===================
>>在我覺得版主,就如一班的教師一樣,除了管理,應該也有解答問題的一些義務與權力

雖然我擔任版主，但我不想被淪為被人說版主群起而攻的感覺，不過我認為你說的這句話並不得體(其他我可接受), 版主全部都是義務性的志工，並未受站長任何好處(唯一好處就是掛個K.Top的版主名，在Delhpi還全盛時是很好用，但現在無三小路用)，就如pedro兄所說，我們自己

還有很多......................................................................................
===========================================================================

當我帖申訴後,我就有當黑牌的覺悟了.

我並不在乎,有多少人記得我.
我只作我覺得應該作的.

你看到我說的新進人員被老鳥欺負的故事,

接下來的,原本是不想講的.

那老鳥也好不到那裡去.

那老鳥被人K的全身是傷,還付出了20萬賠償.
想報警?
給他看了,用DV拍的他家,他老婆和他女兒.

我想說的是,如果將刺傷別人的自尊,當成是一件無關緊要的事.
那是在走鋼索.

你永遠不知道,被你刺傷自尊的人,他以前有過甚麼經歷.
他私底下到底是甚麼人.

===================引 用 Coffee 文 章===================
是的，我想說的絕妙，其實是在於Programming Language本身，其實用值換變數的方法不是沒有，
php的$($myVar)就是一種方法，我也在那篇就附上連結，這就是我指的「花錢解決」，

......................................................................................

===================================================
如果書上看的懂,有人可問,我還會來這裡問嗎?

反正和你已經撕破臉了.
我真的不想跟你說甚麼了.

我的帖就算放一年都沒人回應,我都不會怎樣.

但是你不該出言嘲諷.
你認為傷人自尊很高興嗎?


算了!該怎樣,就怎樣.

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TO yoyo3 :

請先心平氣和的看 提問的智慧 , 請您瞭解該文真意.

------
yckuo

放心啦，在這邊的大家的邏輯能力都很強。
相對來說就是記憶力都很差。
這是有統計數據的。
所以不用怕大家會記得你。除非那一天又翻到這一篇啦。^_^

其實。那一篇我也有看到啦。只是我真的要指導到你會這個答案的話，我會累死。
那樣我又如果回一句我常教徒弟的一句話，去把文件讀十次再來問我。你可能會更恨我。

又看到有其他人回花錢解決這句話。其實，如果你的"視野"再大一點。
你可以看到當年的 CLIPPER, PHP 這些都有這樣的"語法"。
當然，說到 CLIPPER 也許太老了。你沒機會參與那個盛會。
所以你沒看懂那一句背後的幽莫。

而你那一個部份的問題。是出在你對 IDE 環境的不了解。
不知道怎麼使用它。
如果你會使用 IDE 環境。很多的單步執行可以讓你學會很多東西。
可是你選擇了速食，快速上手，當然啦，實際上機的學習會比較快，
比較紮實啦，不過也會比較沒有系統。

另外，發問者也要注意。
以我帶徒弟的經驗，要是沒頭沒腦問一個問題，沒跟我說他試過什麼方法。。。。
一定先被我k，ps.真的k下去，不是說笑的k。最少被我巴頭一定有的。
男女徒弟都一樣。

換來看論譠這邊，看到一些沒頭沒腦的問題。有時候還要去猜到底發問者的程度是怎樣。
要怎麼指導，所花的時間就比直接寫答案還要來得多了。
不要說你說你是新手，有人程度已經很高了。還是很謙虛的說他是新手。
哇啊栽要由那邊起頭。
你說對 Delphi 是新手。不見得沒接觸過其他的語言呀。如果有接觸過的話，
那可以用相同的邏輯方式來指導。
很可惜，你也沒有註明清楚。

講這麼多。我建議你先把 IDE 怎麼除錯，怎麼單步執行搞懂。
自己的程式，要懂得怎麼去追蹤。這是一個寫程式的人的責任。

再說回來，其實怪來怪去，要怪 Borland 還是 CC...
要是他們好好經營巿場，巿面上基本的書一堆。還會有人來問這種基本的問題嗎？

生氣.......使出吐火絕招

===================引 用 yoyo3 文 章===================當我帖申訴後,我就有當黑牌的覺悟了.
我並不在乎,有多少人記得我.

如果你虛心求教, 早就得到答案了. 會浪費這麼多時間嗎? 大家沒有義務要幫你, 只有管理的義務.

To All :

有時候沉默是最好的 response ! 為了這個不開心, 不值得.....

------
-------------------------------------------------------------------------
走是為了到另一境界，停是為了欣賞人生；未走過千山萬水，怎知生命的虛實與輕重！？

coffee前輩,沒那麼嚴重吧?
何必為了這小事情讓KTOP損失一位優秀的版主?
話說回來,不知誰能說服JOW大大加入版主行列 ><

===================引 用 Coffee 文 章===================
連累這麼多人實在不好意思，更對不起提名我的taishyang大..:P
我現在提出辭板主職務，留給更有能力的前輩來擔任（如jow前輩？:P），謝謝大家！

PD前輩,KTOP需要像您這樣平心靜氣的版主來緩和氣氛,辛苦了^__^


===================引 用 P.D. 文 章===================
(taishyang版主，coffee版主我沒有說出是你們哦，不要攻擊我)

以下是小弟的感想及疑問:
怎麼現在的發問者稍為刺一下反應就那麼激烈^^?
另開文章來投訴的目的什麼? 投訴成功之後我or coffee前輩辭職嗎^^?
也許我自以為的幽默刺傷了發問者.
但發問者怎麼不思考一下,為什麼我 or coffee前輩會有這樣的反應?

而且該發問者不是第一次發問,之前的問題如下連結
http://delphi.ktop.com.tw/board.php?cid=30&fid=69&tid=89636
所以小弟認為該發問者對於delphi的使用有一定的了解

結果此發問者最後竟然說[老實說debug or trace的東西我看不懂]
距離上次問題已經3個月了,3個月還不會debug trace這說的過去嗎?

最後要說的是,麻煩請所有的發問者多用點心思在您的問題上.
讓KTOP文章品質能向上提升,謝謝大家的配合.

TO taishyang :

投訴 .. 是不會有成功的一天的.
前輩們想解職 ?? ( 別作夢了好嗎 )

有歷史軌跡可尋的是 KTOP, 所以請自認是新手的遵循即可,不用太在意了.

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yckuo