請問剛入行的菜鳥獨自開發公司的專案大概多久完成才算合理 |
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尚未結案
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typer486
一般會員   發表：9 回覆：16 積分：5 註冊：2008-11-26 發送簡訊給我 |
各位先進好~
我是個去年12月中才退伍的新鮮人在退伍前兩個月我就開始在找工作了，在這不景氣的大環境下我在退伍後很幸運的找到了符合自己興趣的職缺並在退伍後的隔一天就開始上班了，因為本身沒相關的開發經驗所以在求職的過程中也算是很艱辛，面試時只有這間公司願意給我機會也說願意花時間成本栽培我，小弟目前在一間電子公司擔任高階軟體開發的職務，因為公司主要是在研發一些電機電子的韌體及硬體所以在軟體的部分公司是完全沒有資源(主要還是從網路尋求資源)，而又加上我的職務是新成立的部門所以我的辦公室很大間卻只有我一人單打獨鬥做到現在我有點無力感因為求助無門。 我們的工程師都是寫單晶片都用組合語言他們對高階軟體的部分也不太了解也只能跟我說個大方向，我目前的開發專案是我們公司花了5年的時間今年才申請完專利市面上完全沒人做過，對剛入門的我來說算一大挑戰又加上要配合硬體及網路方面做控制當然硬體部分主要還是我們其他工程師負責，所以我在這裡操了兩個多月感覺學得比學校上四年課還多，也因為這專案只有我一個人在作所以每天上班的時數都一定超過12小時包含在家還要研究公司的東西尋找方法，連過年九天假也都還在做公司的案子而且我目前薪水才實領25K自己就花了快上萬買了一大堆工具書在進修每天至少都到1、2點才睡覺感覺每天時間都不夠，但是BOOS總是每兩天就來關心我的工作進度如何問我回家有沒有在想有沒有突破啊，讓我備感壓力自己還要寫軟體建置的規劃書及進度表給公司，然後開會時感覺是希望我能否在四月份前完成好趕得及參加國外的展覽逼得我有點喘不過來讓我每個禮拜都有點害怕開會。 本來我都想得很開當作這是個難得能磨練自己實務經驗的機會，可是我現階段寫出來的東西我都沒深入去了解只能東湊湊西湊湊我覺得這樣反而對我更不好而且軟體的一些邏輯及程式的架構部分還不夠嚴謹，可是公司主管卻認為軟體這東西好像用理論講的就能寫出來的然後問我現在不是都走.NET平台應該用Microsoft Visual Studio為什麼我還在用BCB6認為是我選用的開發工具不符合市場潮流所以進度讓他們覺得有點不符合他們的期待，可是我認為這跟工具也沒太大關係主要是我對程式語法的運用及經驗還不夠再加現在要開發的產品的硬體部分我都要再研究，如果現在要我再是摸Microsoft Visual Studio我想我會瘋掉吧! 是不是每間公司在開發一件專案主管們都會特別關切進度啊!而且我們硬體的工程師也跟我說之前這案子有外包給外面做可是做了快一年也沒搞出來不知為何搞到最後對方也沒給我們source code，而且開發的主要核心部分公司也不希望我對外問人怕被外面仿走。 我想請教各位先進在我誰都不能問及公司沒相關資源的情況下認為我接下來該如何去面對這個案子和公司以及該如何調適自己的心態還有請問剛入行的菜鳥要獨自開發公司的專案大概多久完成才算合理呢?.......謝謝! |
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pedro
尊榮會員  發表：152 回覆：1187 積分：892 註冊：2002-06-12 發送簡訊給我 |
看了你的發言,沒分段落閱讀很吃力
有個考量稱做機會成本,白話一點就是,時間應該花在你認為值得美好的事物上面, 如果你認為不值得,趁早打算 您的經驗不巧在下也經歷過,不是潑你冷水, 只是你要思考自己的存在意義何在? 我以前待過的公司也是三天要小進度,一兩星期要成果,然而我一待就五年 所以可以體會你的壓力 另外由技術層面來講, 只要有時間及文件,就軟體的角度來看,和硬體溝通不難,只要抓得到它的protocol 由您發言內容,不清楚你們團隊要開發什麼? 參考下面我以前的發文 http://delphi.ktop.com.tw/board.php?cid=32&fid=107&tid=92711 如果高層主管能擔任起跨部門協調,或有專案經理,能全盤瞭解公司能與不能 不然底下的基層員工是忙得沒有意義,甚至白忙一場 看看底下的案例(虛構,如有雷同純屬巧合) 國外開發業務接到客戶口頭客製化訂單,在公司現有"Ruby小精靈"電子寵物產品上,增加對人類情緒的感應功能,使寵物能更聰明的與人類互動。 對技術不是很瞭解卻一心想賺錢的老板,在聽完業務來自客戶的需求簡報,覺得大有可為,若增加此功能,會使產品在市埸的佔有率大大提昇。 找來了電子、軔體、軟體、機構工程師一起開會。 老板:「我認為客戶這個建議很好,依我們公司目前建全的人材,相信要增添這個功能不難,我想聽大家提出建議,要怎麼做到?要多久時間?」 見鬼了,這個功能真有那麼容易做到?電子、軔體、軟體工程師馬上以專業的背景覺得不可能。 只有機構的首先說:「這是很好的想法,對目前的機構不必太多變更。」 其他在坐幾個工程師直冒冷汗,電子工程師比較直接說:「目前沒有這種感應器,有的話材料也是很貴。看看軔體或軟體有沒有辦法去處理。」 軟體工程師馬上反駁:「人工智慧技術目前要應用在這產品上不是不可能,只是若有現件電子零件,事情就好辦。」 老板發火了:「不管怎麼樣,你們去搜集資料,下次由業務召開會議,我要聽到各位的好消息。」 ... 幾次會議下來,始終沒有具體可行的辦法... 沒有接到客戶的訂單,因為樣品根本做不出來... 拖了好幾個月,老板每次開會一個個叫進去,聽個別的意見... 最後,不了了之,沒有人願意再提這檔事 |
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frappe
中階會員 發表：88 回覆：114 積分：95 註冊：2008-10-21 發送簡訊給我 |
記得我讀研究所半工半讀的時候(在老闆的公司工作@@)
老闆接了一個案子,大約100多萬, 然後對我說一句.........這個案子就交給你啦@#$@#! 那個時候我只會一點Java,Excel VBA, Delphi根本還不會 對開發系統都沒經驗 光是選開發工具就找了一大堆資料,最後就不小心踏入了Delphi的領域 這個案子因為是我第一次做,所以我花了大概半年才研發出來, 其實老闆看的也是結果論,只有"有做出來","和沒做出來"而已 研發系統我的角色真是一人多工.......... 1. 每星期要去參加客戶製造部會議,討論需求,並且報告進度 2. SA 3. 寫程式 4. 現場導入(進去還要換無塵衣,整天跑來跑去) 5.Debug........機台程式當機了要去搞清楚原因....... 6. 教育訓練.........客戶MIS不會Delphi,要負責教會@@ 7. 售後服務.........就是MIS加我的MSN.............主要是詢問Delphi語法 但是研發出來後我有自信這套系統要移植到別家廠商不用一個月 用Delphi開發系統也有一點點心得 我的薪水也很低,才2萬5而已/ . \, 但是我覺得這是各取所需 老闆要便宜又好用的人, 我要的是機會 |
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aftcast
站務副站長  發表：81 回覆：1485 積分：1763 註冊：2002-11-21 發送簡訊給我 |
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P.D.
版主  發表：603 回覆：4038 積分：3874 註冊：2006-10-31 發送簡訊給我 |
哦~~~~~~等死吧!
啊~~~~~~抱歉啦, 雖然是內心的話, 但還是不小心說出來 我不認為現在的老闆有那個耐心可以等待你的成功 台灣的資管永遠被老闆認為是花錢大王, 對於投資報酬率來看是負的 所以過來人的心聲, 剛進入是個寶, 你說什麼老闆都認為是對的, 而且會交待所有部門要與你配合 過了一年是根草, 投資大把銀子但資訊效益還沒出來, 老闆看衰你 又過了一年變成泥, 老闆認為你是米蟲, 因為第三年可能是資管發展的高峰期, 上不去了, 但錢還是在花, 所以老闆認為你沒有生產力 最後一年, 你變成一條蟲, 成為一個爹不疼娘不愛人, 這時就是你說再見的時候 我歷任了五間公司, 都是這樣的輪迴 有時候我都自己在檢討"我錯了嗎? 是我錯了嗎? 難道是我錯了嗎?" 唉! 我只能祝福你了, 你這樣的能力, 看來你的命運忐忑啊! ===================引 用 aftcast 文 章=================== 加油! 機會難得，撐過去一切就是你的，慢慢就會順利下去。 ps。下回寫文章時盡量分段，不然真的看的很辛苦唷 |
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typer486
一般會員 發表：9 回覆：16 積分：5 註冊：2008-11-26 發送簡訊給我 |
pedro大~
看了你提供的發文內容工程師和業務之前得好像都有這樣的現象，讓我想起上個月公司開會我們研發部主任和業務部主管就有因為業務在外面亂接單造成開發部的困擾，因為日本客戶要求的Demo無法如期交出結果開會時業務主管當總機理指責開發主任發條上的不夠緊認為我們開發部都很鬆散，而且我們開發主任在公司資歷還比業務主管高很多結果兩方大吵起來。 現階段我也給自己時間希望能在這裡熬個五年來磨練自己的技術培養出該有的基本能力，而現在的我是靠自己的興趣來支撐自己的意志力而且我本身對單晶片也有相當的興趣也希望能運用公司的資源能學些軟體以外的技術，當然也要培養出自己樣較專精的開發專長未來才能再去外面看看，而且換個方式想如果以這樣的方式下去反而我的基本功力會提升的比較快些。只是這樣的壓力真的不是普通的大!
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typer486 重新編輯於 2009-02-27 22:29:15， 註解 無‧
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pedro
尊榮會員 發表：152 回覆：1187 積分：892 註冊：2002-06-12 發送簡訊給我 |
看來您上面還有主管在,比我之前還幸運..
以下是個人見解,您參考看看,或許不適用 我上個工作是,老板聽到來自客戶的產品建議,好比上述ruby精靈,馬上詢問我要 如何達成?至少當場就要給他一份說的過去的口頭報告,類似單晶片收到情緒感應 器訊號,去執行累積喜悅指數,然後去觸發臉部表情馬達,觸發語音晶片,說一段句 子之類的。老板不喜歡當場說做不出來,做不出來馬上翻臉,"你不去試試,怎麼知 道,也許只是很簡單的一個連結或什麼的?" 其實剛開始也是摸不著老板頭緒,而且老板通常為了要保留他的創意,會只是告訴 你某個環節一點點,像ruby精靈,我做出來接受感應器後觸發語音及表情展示給他看後, 他馬上又有另一個天馬行空的點子,推翻之前所有的努力,那些假設條件馬上又要 重新設立.....最難應付的是這種狀況 如果上面有主管,而且是一個團隊,試著用project專案管理,陳列工作項目,然後 請相關涉入人員初估項目時程,這樣比較好和上面講完成時間,雖然依我的經驗, 十之八九到一半,上面還會在變化,在變化時調整時,跟上面確認,因為某個變化導 致xxxx工作項目delay或中斷.....不要把一些還未定案的工作項目弄得自己精疲 力盡,又上面看不到工作成果 尋找一種大家都可以接受的時程及溝通模式,比一頭栽進研究開發來的重要...就 算里程碑已定在四月,也要理清到底要完成到什麼程度... |
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暗黑破壞神
版主  發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我 |
反正.出錢的是老大.
人家付你$$.你就不要認為自己是老大. 把事情做完就對了. 記住.做完喔. 做完必須有"記錄"的. 因為要求是三天一小改,五天一大改. 所以你的事情不會"做完" 但是出錢的人,會認為你沒把事情做完.是你的錯. 這時候,你要拿出記錄來.跟他說.這些都是你因他的要求而改了些什麼. 所以時間花掉了.他出的錢也就在他的反覆中不見了. 反正.工作嘛.就是別人出錢買你的時間. 你要是意見多.那就出來自己當老闆.買別人的時間. ^_____^ ===================引 用 pedro 文 章=================== 你某個環節一點點,像ruby精靈,我做出來接受感應器後觸發語音及表情展示給他看後, 他馬上又有另一個天馬行空的點子,推翻之前所有的努力,那些假設條件馬上又要 重新設立.....最難應付的是這種狀況 |
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GrandRURU
站務副站長 發表：240 回覆：1680 積分：1874 註冊：2005-06-21 發送簡訊給我 |
非~常感同深受 + n
其實開板大也不用大過擔心，有用心，不用怕別人看不到你在做事 遲早有苦盡甘來的一天(要苦多久就………) ===================引 用 pedro 文 章=================== ...... 老板不喜歡當場說做不出來,做不出來馬上翻臉,"你不去試試,怎麼知 道,也許只是很簡單的一個連結或什麼的?" 這也是我入社會後學到的一件事，pedro大把它具體化地說出來了! (大心) 其實剛開始也是摸不著老板頭緒,而且老板通常為了要保留他的創意,會只是告訴 你某個環節一點點,像ruby精靈,我做出來接受感應器後觸發語音及表情展示給他看後, 他馬上又有另一個天馬行空的點子,推翻之前所有的努力,那些假設條件馬上又要 重新設立.....最難應付的是這種狀況 進入RD領域後，才發現BOSS都是這麼一個樣…… 如果上面有主管,而且是一個團隊,試著用project專案管理,陳列工作項目,然後 請相關涉入人員初估項目時程,這樣比較好和上面講完成時間,雖然依我的經驗, 十之八九到一半,上面還會在變化,在變化時調整時,跟上面確認,因為某個變化導 致xxxx工作項目delay或中斷.....不要把一些還未定案的工作項目弄得自己精疲 力盡,又上面看不到工作成果 所以中後期通常不太理會這種東西...(逃) 尋找一種大家都可以接受的時程及溝通模式,比一頭栽進研究開發來的重要...就 算里程碑已定在四月,也要理清到底要完成到什麼程度... 其實我覺得以台灣公司的型態，大家就算講清楚了，但只要案子出了一點狀況，它部門都會將責任推到開發單位 「因為是開發單位同意，所以……」 總覺開發單位都會被唉悶棍的樣子…Orz |
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careychen
尊榮會員  發表：41 回覆：580 積分：959 註冊：2004-03-03 發送簡訊給我 |
hi, 我換個想法跟您聊看看，您覺得您自己獨立開發完才算合理?
基本上您說了您是一位剛入行的菜鳥，但其實您只要新進了一間公司都是菜鳥，每間公司的文化、背景、專業領域都不盡相同，您要怎麼就您已擁有的技術來讓您的主管或老闆知道我該等你多久? 或是您未擁有的技術該花多久來學而快速的達到目標? 剛進社會、剛進職場這些其實都是在累積您的經驗，有了經驗，下一個公司類似的工作，也許您可以用經驗來估時程，下下一個公司也許您就有更完整的經驗與技術來估時程，所以怎麼把您的工作有效切割、有效達成、成功上線，就是您最重要的經驗。如果最後的結果是好的就恭禧，不好的就是一個經驗的累積而已，如何的善用您的經驗與技術，在之後的職場才有機會如魚得水。 基本上來說，每家公司給新人的專案大小都不一樣，您這樣的 po 文，也不知道您的能力如何、專案規模如何、總體時程如何，但不管如何自己編過一次進度，讓上面確認過後，自己照著走看看，哪邊可加速，那邊要延，真走過才會懂 如何調適自己的心態，其實取決於你認不認同這間公司，你不認同，你會想調整心態一直待著嗎? 我們講再太多也許你還是會受不了，畢竟是你待在那間公司的，不是我們。如果你認同了，心態怎麼調自己心中就有譜了 ..... 最後... 哪家的主管不會問進度? 那大概那一間公司也準備要收了吧.....
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價值的展現，來自於你用哪一個角度來看待它!! |
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alvinken
初階會員 發表：21 回覆：32 積分：45 註冊：2008-06-09 發送簡訊給我 |
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RootKit
資深會員 發表：16 回覆：358 積分：419 註冊：2008-01-02 發送簡訊給我 |
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taishyang
站務副站長  發表：377 回覆：5490 積分：4563 註冊：2002-10-08 發送簡訊給我 |
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lu
高階會員 發表：11 回覆：189 積分：195 註冊：2003-11-19 發送簡訊給我 |
說說我個人的經驗
我自己獨自負責公司產品開發時，那時候我只會用C沒學過C ，也正式踏入WINDOWS程式的開發（之前只有在學生時代用C寫過DOS的程式），那時候我一天工作11~12個小時，一週上班6.5～7天（星期六下午休息，那時還沒有週休2日），晚上回家後每天至少K半個小時的書，這樣的日子我大概過了1年多，你問我值不值得，我會跟你說太值得了，因為那時候的努力讓我薪水三級跳（從3XK變成5XK），前一陣子還遇到有人要挖角...... 而目前工作算穩定，在公司也成為RD部門的頭頭了，薪水也頗不錯，公司也因為之前開發的產品推行順利而賺錢，且公司後續發展3、5年內應該都OK，就一般來說，這樣應該算穩定了吧......我于2008年又跑去上研究所(在職班)上課，晚上上課、寫作業、讀書，每天又搞到1點才睡，假日都窩在家裡看書，你問我值不值得，我會跟你說值得，因為我在研究所學到最想學到的幾樣東西 1. 基本的影像處理技術 2. 嵌入式系統 3. Linux 程式＆核心開發 這還是我上了半年課就學到的新東西 心態要怎麼調整？衝～～就對了，目前三通已經開放了，或許過不久的將來台灣的軟體工程師，就必須跟大陸的軟體工程師一起競爭了，而大陸的軟體工程師素質如何？有興趣可以去對岸的各大論壇看一看，看看人家在討論什麼？我還曾經看過，對岸有人在學生時代存點錢，去買8051的開發版，買回來自己研究、設計電路、開發程式....台灣有多少工程師是這樣做低，我看連每天花個30分鐘看看書，能做到的人就不多了 ===================引 用 typer486 文 章=================== 各位先進好~ 我是個去年12月中才退伍的新鮮人 ..... 恕刪
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lu 重新編輯於 2009-03-04 13:57:05， 註解 無‧
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aftcast
站務副站長 發表：81 回覆：1485 積分：1763 註冊：2002-11-21 發送簡訊給我 |
嗯，寫的很中肯，與我的情形類似…
想請問一下你的在職研究所是哪學校學系的? 有機會我也想進… ===================引 用 lu 文 章=================== 1. 基本的影像處理技術 2. 嵌入式系統 3. Linux 程式＆核心開發
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蕭沖 --All ideas are worthless unless implemented-- C++ Builder Delphi Taiwan G+ 社群 http://bit.ly/cbtaiwan |
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lu
高階會員 發表：11 回覆：189 積分：195 註冊：2003-11-19 發送簡訊給我 |
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typer486
一般會員 發表：9 回覆：16 積分：5 註冊：2008-11-26 發送簡訊給我 |
感謝各位前輩提供的寶貴經驗及鼓勵~
小弟我一定會用我的意志力撐過這段漫長的過渡時期或許這段耕耘的過程會是艱辛無比但我相信耕耘過後的果實一定會是甜美的，當然這段期間我也會多多運用Delphi K.Top的各項資源，到時也請各位前輩給予小弟不吝指導.... lu 大~我本身也是資工的今年我也想去考在職的研究所尋求外部資源我也有興趣想去上那幾門課只是中部地區好像很少開這幾門課耶，因為我本身開發的專案是屬於醫療系統也牽扯到許多影像處理的技術、嵌入式系統、熱感應原理以及遠端控制光是影像處理的演算法就讓我想瘋了! ===================引 用 lu 文 章=================== 1. 基本的影像處理技術 2. 嵌入式系統 3. Linux 程式＆核心開發
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typer486 重新編輯於 2009-03-04 14:18:16， 註解 無‧
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暗黑破壞神
版主 發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我 |
逢甲有生醫資訊暨生醫工程學位學程.
可以供你在醫療系統上的進一步學習. ===================引 用 typer486 文 章=================== 感謝各位前輩提供的寶貴經驗及鼓勵~ 小弟我一定會用我的意志力撐過這段漫長的過渡時期或許這段耕耘的過程會是艱辛無比但我相信耕耘過後的果實一定會是甜美的，當然這段期間我也會多多運用Delphi K.Top的各項資源，到時也請各位前輩給予小弟不吝指導.... lu 大~我本身也是資工的今年我也想去考在職的研究所尋求外部資源我也有興趣想去上那幾門課只是中部地區好像很少開這幾門課耶，因為我本身開發的專案是屬於醫療系統也牽扯到許多影像處理的技術、嵌入式系統、熱感應原理以及遠端控制光是影像處理的演算法就讓我想瘋了! ===================引 用 lu 文 章=================== 1. 基本的影像處理技術 2. 嵌入式系統 3. Linux 程式＆核心開發 |
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reptile2015
一般會員 發表：2 回覆：6 積分：1 註冊：2007-02-03 發送簡訊給我 |
其實很多中小企業，根本只養 1、2 個 RD
新手進來就獨立執行一個專案，也蠻正常的，因為根本沒有多餘的人手 一個人全包，從學到東西的角度來看，當然是不錯 可是在實際上來說，反而養大了資方跟客戶的胃口 現在軟體客制化的特色就是 需求建立了之後，資方跟客戶對 deadline 討價還價 好像覺得這種東西是用嘴巴說說就可以縮短時程了 好像覺得 debug 不用時間 然後談好的需求，可能在第一次測試版送件後 或是交件前的天馬行空，就會添加新的需求，或是出現完全互斥的功能 重點是，deadline 還不能延 結果，寫程式寫到最後，才發現 你面對的根本不是程式或是技術性的問題，反而都在處理「人」的問題 要清楚自己的能力到哪，然後不要做超過自己份內太多的事 不論資方還是客戶，他們都是結果論，他們只要成果 並不在乎你期間付出了多少努力，也不在乎有多少的人事物在扯你後腿 所以要學會保護自己 |
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jlian168
一般會員 發表：14 回覆：6 積分：14 註冊：2008-08-19 發送簡訊給我 |
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jojoboy
初階會員 發表：65 回覆：108 積分：34 註冊：2002-03-13 發送簡訊給我 |
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lu
高階會員 發表：11 回覆：189 積分：195 註冊：2003-11-19 發送簡訊給我 |
我有同學也是從資管出身的
你如果是要考在職進修專班，只有考一科~~~計算機概論 說是說計算機概論其實考的很廣，資料結構、作業系統...等等 輔大有考古題，若有興趣可以去看看 其實不會很難考啦，因為大家普遍都考不好 ^^ 可以考慮先來上學分班，先來了解一下(如果先修學分有缺的話) 其實考進來不會很難，因為報考人數不會很多，重點在於你有沒有決心要讀到畢業，因為一邊工作一邊讀書還真的頗辛苦 ===================引 用 jojoboy 文 章=================== 題外話~借問一下大大~ 因為我本身是學資管出身的~想現在轉型去讀資工~ 不知您在考輔大資工時,考前是準備那方面的資料? |
發表時間：2009-02-27 15:58:04
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