有關 embacardero 的產品 appwave 的功能(讓 win32軟體有新的想法)

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有關 embacardero 的產品 appwave 的功能(讓 win32軟體有新的想法)

ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#1 引用回覆回覆發表時間：2011-05-28 10:19:54 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱昨日(5/26) 參加 QCOM新竹的產品發表會 ,李維先生有展示 APPWAVE 就我所聽到的心得及我特別感興趣的部份,與大家討論..... 假設我是賣一些app軟體的廠商,用 delphi 2007 開發必需經常到處幫客戶安裝軟體,當軟體改版或有bug時,還要寄更新版給客戶長期下來,有十幾個版本我的軟體是 "古代" 的 WIN32 軟體,非現代的 "browser" 軟體所以幾乎都是要下載到 client 端 ==>> 移除舊版 ==>> 安裝新版 ==>> 執行服務成本很重..... 但礙於年紀大了,體力有限,無法/不想再學 web base , browser base 的軟體開發. ----------------------- 聽李大師的說法: 您可以將 WIN32 的軟體,放在遠端的 "私有雲" 上,您的客戶直接點選該 win32 軟體透過 appwave 的管理機制(它會先開啟自己的 "browser" ),就可以執行了我的想法: 那原來的 win32 軟體,不就是 "變種" 的 browser 軟體了嗎?? 我也不用為了 browser 的介面問題,再用 php,java..... 來開發 ? win32 appwave 即可達到 "類似" 的功能! 雖然 appwave 的原始用意是要建類似 app store 的功能(若我沒聽錯的話) 但它也可以幫助 win32 軟體,達到網路發佈的使用,不知我的想法對嗎?? 有了解過的網前輩,可否提供一些見解. 謝謝您 ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩. 編輯記錄 ANDY8C 重新編輯於 2011-05-27 20:22:35，註解無‧ ANDY8C 重新編輯於 2011-05-27 20:23:16，註解無‧
herbert2 尊榮會員發表：58 回覆：640 積分：894 註冊：2004-04-16 發送簡訊給我	#2 引用回覆回覆發表時間：2011-05-28 20:37:02 IP:202.39.xxx.xxx 訂閱有夢最美！就怕屆時 BUG 一堆，穩定性欠佳，那就變惡夢了！希望只是小弟多慮！
P.D. 版主發表：603 回覆：4038 積分：3874 註冊：2006-10-31 發送簡訊給我	#3 引用回覆回覆發表時間：2011-05-28 21:24:06 IP:118.169.xxx.xxx 未訂閱 andy兄那天怎麼沒有看到你? 當然appwave初聽乍聞下, 讓人覺得很驚豔有關這部份, 會後我曾與李維再討論一下, 然後也有mail給廠商詢問更詳細的細節, 對方回覆是我提的一些問題, 李維也不清楚, 所以要問原廠確認後才會給我答案, 屆時, 我想知道的也應該是你想知道的, 我再po上來, 如果真如介紹這麼神奇, 那就太好了, 我有申請beta, 也下載下來了, 據了解只有30天到時候測的結果再告訴你吧!
暗黑破壞神版主發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我	#4 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 00:16:00 IP:111.242.xxx.xxx 未訂閱聽起來好像是 ActiveX 的功能吧。可以在 linux firefox 下跑嗎？如果不行的話，Delphi/C Builder 說好要跨平台的願景是不是又成了口號？
ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#5 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 02:00:52 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱 herbert2 , P.D. ,暗黑破壞神前輩們 : 小弟是參加新竹那場(考量停車問題) 所以沒碰見 P.D. 前輩暗黑破壞神前輩,您終於又出現了...我想您對 APPWAVE 應該很有興趣, 開發技術背景是如何,台中及高雄各有一場,您可與李大師討論一下, 但火力別太猛喔......我開玩笑啦, 當我耳聞 APPWAVE 的功能,遠比 DELPHI 64bits 的推出還興奮. 我還問李維,dos 軟體可以執行嗎? ...... 有點白目的問題,但真的有需求. 很期待 appwave 它的遠景,但又怕被騙一次.....很無奈, 但李大師說這產品已經測試有一段時間. appwave 產品,要讓大家採用,的確是需要時間驗證. e 公司的 appwave ,有自己的 browser 視窗,所以感覺它應該是有自己的程式載入方式不同於 IE 的 browser 概念,.......這是我猜的;也許加入了什麼特殊技巧,所以 win32 的 exe 是可以被啟動的. 新版的 DELPHI ==> 程式設計師, 還都是在 Windows 的環境下開發, source 不變,選擇不同的 "編譯" 選項,就會產生不同 os 的軟體我也問 ,在 windows 程式,大量使用 IO 功能,若只選 iOS 的選項如何處理 IO 問題, 李維是說不同的 OS,會有不同的 SDK對應,DELPHI 會自動處理感覺很簡單也很合理,若真的那麼容易轉換 OS , DELPHI 對程式設計師是何等的 "仁慈" 說實在的,軟體開發工具,已經很久沒有 "殺手級" 的產品推出, 目前開發工具,也是各家產品,擁有自己的一片天,使用者只能選邊站若真的 E 公司的構想能實現,看來我們就有福了.....給予掌聲,祝它成功. 上一次用 APPLE 的產品,大概是 1983 年, 6502 的CPU 再加一片 Z80 卡有錢的人,會買 "小教授" .....夠資深的前輩,應該了解. 大家也許要開始計畫買 MAC 電腦了在 MAC iOS 上,灌 windows 7,新版的 delphi 就裝在 windows 上,軟體開發完成後也可以在 iOS 上測試,多美好. 李維也說,如此的想法,新版的 delphi 是可行的,他也想如此期待下一次 QCOM 的研討會 ,就能看見真的展示用最新版的 delphi 開發就能讓軟體在 iOS , WINDOWS , iPHONE, Android 等設備動起來老兵不死, 延後凋零.........DELPHI 給予新的生命很神奇的產品,期待它能成功. ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩.
a0 一般會員發表：11 回覆：29 積分：18 註冊：2003-09-12 發送簡訊給我	#6 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 04:04:58 IP:114.36.xxx.xxx 訂閱不是ActiveX 也跟IE Firefox無關是Emb*先自己做一個瀏覽器預先包好bpl dll 等runtime package 所以各家軟體公司的執行檔可以很小瞬間就可下載並執行終端使用者必須先下載一個專屬的瀏覽器約40MB 瀏覽器只能瀏覽自家產品而且畫面黑壓壓的很不討喜建議加上可正常瀏覽一般網頁的功能界面和功能上儘量和IE Firefox一樣以新品牌的瀏覽器自居並把一般網頁和應用軟體的使用感受結合增加終端使用者安裝使用的興趣順利打進千萬用戶的PC 技術不算新但總是跨出新的一步 Borland一向不願開發終端使用者用的軟體所以一直跟當平台商無緣雖然自身也有不錯的技術但最終只是替微軟抬轎開發工具儼然變成微軟的策略工具一個平台一定要靠千千萬萬程式師才成氣候非一家公司力量能辦到平台並非只限OS Facebook是一個平台 google也是一個平台他們都不是OS 但都成功了一直在搞MAC Linux 那些沒甚麼人在用的OS 我相信不是一個很好的策略只算是保守策略 Pascal 也算你一家獨大 C 人口不算少 EMB或許可以想想眾多程式設計師替你抬轎的方法編輯記錄 a0 重新編輯於 2011-05-28 15:02:25，註解無‧
暗黑破壞神版主發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我	#7 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 13:08:21 IP:111.242.xxx.xxx 未訂閱說得好呀…………… >一個平台一定要靠千千萬萬程式師才成氣候 >非一家公司力量能辦到 >平台並非只限OS >Facebook是一個平台 google也是一個平台 >他們都不是OS 但都成功了那些沒甚麼人在用的 OS 第一段跟第二段，我要表達的是什麼？我要表達的是當有另一股新起之勢力時，我要不要看你臉色才能跨足？現在你可以跟我說你很自豪的在 Linux, iOS, Win32, Win64 上可以跑來跑去，是因為你搞了個自己做的 browser 出來………… 那天要是出了個 JOS, KOS..我還要不要等個十年才有一個 browser 在那上面跑？還是我只能乾瞪眼？想清楚，有多少工程師有十年可以等待？一個 browser 要有多少人去維護？有沒有人要把 flash po 到你這上面來？你能打下多少使用者？還是只是藉由程式發佈的使用者而已？那都會造成這個產品的後續，如果它出了問題而無法運作時，會造成我們除錯上多少困擾？如果一個 browser 的案子對 EXX 公司未來會是很大的負擔的話…… 何不現在就把它變成 plugin 進入 firefox.....etc 之中就好了？我很不想再當別人的白老鼠去除錯一個那麼小眾的 browser 了。 >Pascal 也算你一家獨大 C 人口不算少 >EMB或許可以想想眾多程式設計師替你抬轎的方法嘿，沒錯呀。有多少工程師在替你抬轎。而這些工程師有幾個人寫到 thread? 又有多少工程師在為您抬轎？而這些工程師要去替您抬著根本用不到的一個”雲端”？
暗黑破壞神版主發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我	#8 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 13:17:05 IP:111.242.xxx.xxx 未訂閱關於您所詢問的 DOS 下是否可以。。。。。。。以小弟過去的經驗，您還要用個 appware 真是脫褲子放X。在 XP 之下以 RXDOS 的模擬是連台灣人惡搞出來的 ET3 都可以執行… 您還需要什麼 appware 嗎？
sryang 尊榮會員發表：39 回覆：762 積分：920 註冊：2002-06-27 發送簡訊給我	#9 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 14:17:53 IP:114.35.xxx.xxx 訂閱說真的，我不覺得 AppWave 有什麼好期待的同樣的功能，使用 Terminal Service 早就可以做到，不需什麼特殊 Browser，也不用下載 Windows、Linux、Mac OS 甚至是智慧型手機，只要有 RDP 用戶端程式 (上述平台都有) 都可以使用 Terminal Server 上的軟體。應用軟體幾乎不用修改(即使有，幅度也非常小) 就可以適用在 Terminal Service 的環境若使用 Windows Server 2008 作為 Terminal Server，還可以作成無接縫的方式看起來只是一個應用程式圖示，雙擊執行後其實是連線到 Terminal Server 上執行也不會有桌面視窗，只有應用程式本身的視窗而已微軟已經作成這樣了，AppWave 要賣給誰？我認為那只是自爽而已！ ------ 歡迎參訪 "腦殘賤貓的備忘錄" http://maolaoda.blogspot.com/ 編輯記錄 sryang 重新編輯於 2011-05-29 00:19:14，註解無‧
Lordaeron 初階會員發表：24 回覆：93 積分：33 註冊：2004-05-19 發送簡訊給我	#10 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 18:05:31 IP:114.45.xxx.xxx 訂閱 Terminal Server ? X-window 早百年就可以了, 何苦呢 ===================引用 sryang 文章=================== 說真的，我不覺得 AppWave 有什麼好期待的同樣的功能，使用 Terminal Service 早就可以做到，不需什麼特殊 Browser，也不用下載 Windows、Linux、Mac OS 甚至是智慧型手機，只要有 RDP 用戶端程式 (上述平台都有) 都可以使用 Terminal Server 上的軟體。應用軟體幾乎不用修改(即使有，幅度也非常小) 就可以適用在 Terminal Service 的環境若使用 Windows Server 2008 作為 Terminal Server，還可以作成無接縫的方式看起來只是一個應用程式圖示，雙擊執行後其實是連線到 Terminal Server 上執行也不會有桌面視窗，只有應用程式本身的視窗而已微軟已經作成這樣了，AppWave 要賣給誰？我認為那只是自爽而已！
sryang 尊榮會員發表：39 回覆：762 積分：920 註冊：2002-06-27 發送簡訊給我	#11 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 20:55:43 IP:114.35.xxx.xxx 訂閱 Win32 平台如果有 X-Window 可以用當然早就用了 ===================引用 Lordaeron 文章=================== Terminal Server ? X-window 早百年就可以了, 何苦呢 ------ 歡迎參訪 "腦殘賤貓的備忘錄" http://maolaoda.blogspot.com/
暗黑破壞神版主發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我	#12 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 21:03:43 IP:111.242.xxx.xxx 未訂閱我記得有喔，十多年前在中華電信的機房看到老外，都拿著WIN然後跑著 Xwin client 的東東。 ===================引用 sryang 文章=================== Win32 平台如果有 X-Window 可以用當然早就用了 ===================引用 Lordaeron 文章=================== Terminal Server ? X-window 早百年就可以了, 何苦呢
sryang 尊榮會員發表：39 回覆：762 積分：920 註冊：2002-06-27 發送簡訊給我	#13 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 21:25:42 IP:114.35.xxx.xxx 訂閱我想 Lordaeron 網友的意思，應該是相當於 MS Terminal Server 地位的 X-Window (server)，而不是 X-Window remote login (client) 我回的意思則是「如果 Win 32 平台上有 X-Window (server) 可以用，早就用了」這個討論串討論的是 Win32 軟體，跟 X-Window 是搭不上邊的 (雖然現在有 WINE 可以勉強模擬一下) 如果 Lordaeron 網友有高招可以在 Winidows Server 上利用 X-Window 達成多人遠端登入的功能，而且執行 Win32 軟體，是不是跟大家稍稍提點一下，以便啟迪大家的視聽？ ===================引用暗黑破壞神文章=================== 我記得有喔，十多年前在中華電信的機房看到老外，都拿著WIN然後跑著 Xwin client 的東東。 ------ 歡迎參訪 "腦殘賤貓的備忘錄" http://maolaoda.blogspot.com/ 編輯記錄 sryang 重新編輯於 2011-05-29 07:31:14，註解無‧
Lordaeron 初階會員發表：24 回覆：93 積分：33 註冊：2004-05-19 發送簡訊給我	#14 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 21:40:10 IP:114.45.xxx.xxx 訂閱 Win32 的X server 非常多, 都要錢而已. 這種古老的技術, 早千年前就在用了, 都是唬人用的而已 ===================引用 sryang 文章=================== 我想 Lordaeron 網友的意思，應該是相當於 MS Terminal Server 地位的 X-Window (server)，而不是 X-Window remote login (client) 我回的意思則是「如果 Win 32 平台上有 X-Window (server) 可以用，早就用了」這個討論串討論的是 Win32 軟體，跟 X-Window 是搭不上邊的 (雖然現在有 WINE 可以勉強模擬一下) 如果 Lordaeron 網友有高招可以在 Winidows Server 上利用 X-Window 達成多人遠端登入的功能，而且執行 Win32 軟體，是不是跟大家稍稍提點一下，以便啟迪大家的視聽？ ===================引用暗黑破壞神文章=================== 我記得有喔，十多年前在中華電信的機房看到老外，都拿著WIN然後跑著 Xwin client 的東東。
a0 一般會員發表：11 回覆：29 積分：18 註冊：2003-09-12 發送簡訊給我	#15 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 22:45:54 IP:114.36.xxx.xxx 訂閱 Mac Linux的確沒甚麼人在用 10年前如此今天也是如此到了PC滅亡了我看佔有率依舊是小的可憐我並不認為他會為PC帶來甚麼美好光景 MS office也算是個文件平台世界上不知道有千億個VBA程式在上面運行他只能在windows上跑(Mac也是有) 文件格式獨家且封閉而且不容易轉移他不也成功了? 重點跟本不是web介面也跟Free不Free無關是不是很多OS都可以用這些只是佔有率提升的手段不是目的而且這些手段不一定有效唯一的方法就是直接面對End user 不要再有那總2線心態你的末端使用者一多自然大家都會來買你的開發工具企圖分一杯羹不想進來除錯又如何根本不差你一個繼續堅持老路只會辛苦經營小眾市場編輯記錄 a0 重新編輯於 2011-05-29 09:43:20，註解無‧
P.D. 版主發表：603 回覆：4038 積分：3874 註冊：2006-10-31 發送簡訊給我	#16 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 23:21:13 IP:118.169.xxx.xxx 未訂閱其實在我看來, APPWAVE 不能把它當成一個 BROWSE 來看待, 我現場看下來, 我只認為 APPWAVE 只是一個系統平台, 把我們設計的程式放上APPWAVE, 透過 APP BROWSER 來跑這些程式, 當然可以包含一些沒有版權爭議的 APP(如SKYPE...), 而不需要在CLIENT 端安裝架設這些軟體, 對於現在 FIREFOX, IE 等應該是做不到這樣的功能, 所以APPWAVE會吸引我們以DELPHI設計師的目光, 假設真如這樣, 先不管APPWAVE未來是如何銷售, 至少我們開發出來的APP 可以有一個類似私有雲的雲端技術平台上在跑(或許有人不認同這是雲端, 也無妨), 對我們公司發展來說, 也是一種 WEB 上的解決!
cancer 高階會員發表：58 回覆：319 積分：190 註冊：2004-07-31 發送簡訊給我	#17 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 09:05:32 IP:220.128.xxx.xxx 未訂閱 1.Terminal Server 是要錢的，而且，全部 Loading 都在 Server 端，一百名員工同時進來打，就不用玩了，還有資源可能會有切不清楚的清形，產生不該有的共用問題。 2.一套原始碼要編譯成不同作業系統的功能，就得使用這些系統的共通性，用到特殊的話，也是不用玩。 3.程式更新，我們的做法是，也是是很普通的做法，在對方主機安排好 FTP 資料夾，把最新的 dll 上傳，程式登入畫面有更版按鈕，通知對方按下去，就可以全部更版了。
pedro 尊榮會員發表：152 回覆：1187 積分：892 註冊：2002-06-12 發送簡訊給我	#18 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 09:16:41 IP:60.248.xxx.xxx 未訂閱 Client端還要裝一大包,這和JAVA及.Net的虛擬機環境有什麼不同? 佈署仍然是一大問題?
aftcast 站務副站長發表：81 回覆：1485 積分：1763 註冊：2002-11-21 發送簡訊給我	#19 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 10:05:44 IP:210.64.xxx.xxx 訂閱在這個討論串中討論x-window有點偏了。再者，win上是可以有x11的技術，但恐無法在x server上跑win32的ap吧。 x-window 並不是一種os，它算是一種"c/s application"，所以在ms windows上實作不是問題，但問題在 x-client (在x系統裡，server與client的觀念有點與傳統的相反)。x-client 一定要是一個 x11 架構的ap，不可能是win32的ap。也因此 win32上的x server用途不大，並非技術上的問題，而是x-client不能是win32的應用程式，而這樣的情形下在windows上跑 x 有什麼很大的意義? 這點與sryang所講的是一樣的，他故意說要run win32 ap… 有點離題了。我個人對appwave的看法是… 僅超大型軟體商才比較有可能有用，怎說呢? 如果 embt 自己架一個appwave，然後讓我們上傳產品上去賣，由他們來經營、維護，然後與我們拆帳，並把ap(pc 軟體)的價格down到個位數美金以下，那或許有一點點可能性與看頭。如果說，要一般的企業來搞這個appwave，我想…免了吧。user要去下載東西，一方面要產品豐富，一方面要有公信力，哪幾家會吻合。又如果只想拿這個appwave來做update，或是用出租的形態來賣，我想其他的solution很多，應該很難異軍突起。結論: 這個東西請embt自己好好的維護、上架、開市就好。如果可能，讓我們試著上傳ap去賣，拆帳。要不就請市場上超級有名氣的公司來經營。這軟體不適合賣給一般企業… ===================引用 Lordaeron 文章=================== Win32 的X server 非常多, 都要錢而已. 這種古老的技術, 早千年前就在用了, 都是唬人用的而已 ------ 蕭沖 --All ideas are worthless unless implemented-- C++ Builder Delphi Taiwan G+ 社群 http://bit.ly/cbtaiwan
aftcast 站務副站長發表：81 回覆：1485 積分：1763 註冊：2002-11-21 發送簡訊給我	#20 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 10:21:11 IP:210.64.xxx.xxx 訂閱我想，loading的問題，資源分配的問題，是所有雲端應用必然的問題。不是只有 TERMINAL SERVER一個人的問題，若想玩雲，那就要有SERVER N 台，然後 THIN CLINET 的準備。我認為這不會是個"問題"，若是，那就不會有大廠要搞雲了~~ 談到這就不免讓我想到人家說，合久必分，分久必合的一個道理 : 早期的電腦都是集中式，使用者以終端機來玩SERVER… 後來發現，有其缺點。所以現在都是分散式的，自己PC自己玩… 近來，又開始想搞C/S的大架構 (雲端)，強調廋客戶…… 問題是缺點呢? 也還是差不多幾個問題，1 萬一伺服器掛了，影響N人 2/ 隱私問題被大集團操控(文件等等) 3/未來某家若作大，恐怕全面倒… 我們只是被利用的用戶。那些巨人想的是先蠶食再鯨吞。大家想想，若未來某家占了7成以上的雲端應用，你的生死，你的隱私全都操控在別人手裡，那多恐佈? 公司的文件，財務，個人的資料…還有每天要使用線上的AP習慣… 哪一天全當了 (可能是人為)，你想怎辦? 錢別人是賺飽飽的(雲的老大)，權也可能因此介入… ===================引用 cancer 文章=================== 1.Terminal Server 是要錢的，而且，全部 Loading 都在 Server 端，一百名員工同時進來打，就不用玩了，還有資源可能會有切不清楚的清形， ------ 蕭沖 --All ideas are worthless unless implemented-- C++ Builder Delphi Taiwan G+ 社群 http://bit.ly/cbtaiwan
ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#21 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 10:56:33 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱小弟是想,以前 NOVELL 的軟體, 還可以 RUN 嗎? 那 SERVER 應該架在那裡, 因為有寫簡單的帳管軟體,用 WINDOWS 無多大效用原來的 DOS 就足夠了.... ET3 是惡稿?? ...我靠它活了十幾年,實在不解您的意思 ===================引用暗黑破壞神文章=================== 關於您所詢問的 DOS 下是否可以。。。。。。。以小弟過去的經驗，您還要用個 appware 真是脫褲子放X。在 XP 之下以 RXDOS 的模擬是連台灣人惡搞出來的 ET3 都可以執行… 您還需要什麼 appware 嗎？ ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩.
ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#22 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 11:02:02 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱 PD 兄,我想您說到我的重點了小弟技術不是很高,都是用簡單的方法在寫程式若有一平台可以讓 WIN32 的軟體繼續使用,也不見得是壞事我想網友有人是做公司內部用的軟體有些人是做軟體來賣錢,兩種角色我都參與過那完全不一樣,站在賣商業軟體的角度,APPWAVE 是有必要的 ===================引用 P.D. 文章=================== ........ 至少我們開發出來的APP 可以有一個類似私有雲的雲端技術平台上在跑(或許有人不認同這是雲端, 也無妨), 對我們公司發展來說, 也是一種 WEB 上的解決! ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩. 編輯記錄 ANDY8C 重新編輯於 2011-05-29 21:10:51，註解無‧
ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#23 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 11:07:52 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱使用 APPWAVE ,LOADING 在 CLIENT 您的意思好比 PCHOME 的商店街吸收數萬廠商加入,每戶貢獻 2/3萬,它的研發費用就有了更離譜的事,當它知道那些產品賣的好時,它自己也賣起來了也許將來還自創品牌所以,廠商是白老鼠....免費的市調對像,.....最大贏家是 PCHOME . ===================引用 aftcast 文章=================== 我想，loading的問題，資源分配的問題，是所有雲端應用必然的問題。不是只有 TERMINAL SERVER一個人的問題，若想玩雲，那就要有SERVER N 台，然後 THIN CLINET 的準備。我認為這不會是個"問題"，若是，那就不會有大廠要搞雲了~~ 談到這就不免讓我想到人家說，合久必分，分久必合的一個道理 : 早期的電腦都是集中式，使用者以終端機來玩SERVER… 後來發現，有其缺點。所以現在都是分散式的，自己PC自己玩… 近來，又開始想搞C/S的大架構 (雲端)，強調廋客戶…… 問題是缺點呢? 也還是差不多幾個問題，1 萬一伺服器掛了，影響N人 2/ 隱私問題被大集團操控(文件等等) 3/未來某家若作大，恐怕全面倒… 我們只是被利用的用戶。那些巨人想的是先蠶食再鯨吞。大家想想，若未來某家占了7成以上的雲端應用，你的生死，你的隱私全都操控在別人手裡，那多恐佈? 公司的文件，財務，個人的資料…還有每天要使用線上的AP習慣… 哪一天全當了 (可能是人為)，你想怎辦? 錢別人是賺飽飽的(雲的老大)，權也可能因此介入… ===================引用 cancer 文章=================== 1.Terminal Server 是要錢的，而且，全部 Loading 都在 Server 端，一百名員工同時進來打，就不用玩了，還有資源可能會有切不清楚的清形， ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩.
aftcast 站務副站長發表：81 回覆：1485 積分：1763 註冊：2002-11-21 發送簡訊給我	#24 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 11:30:06 IP:210.64.xxx.xxx 訂閱不知道是否 apple 也會自己寫程式來賣類似 angry bird? 大家覺得呢? 再者，若出場地的也來賣東西，個人感覺也還好，如果說pchome的廠商沒什麼賺頭，那會有人去賣嗎? 7-11 也開始賣自家的水、自家的有的沒的，但別的廠商會就此而死嗎? 不能說完全的一點影響也沒有，但影響是有限的。以上講的是一般通路商。若要說起app store 的話，又稍有不同，一如我開頭講的… 如果今天 store 換 embt 來做，它會下海來賣廠商類似軟體嗎? 機率多高? 而若是，又影響多大? 個人覺得要堆appwave，embt自己先好好的平行推看看吧~~! ===================引用 ANDY8C 文章=================== 您的意思好比 PCHOME 的商店街吸收數萬廠商加入,每戶貢獻 2/3萬,它的研發費用就有了更離譜的事,當它知道那些產品賣的好時,它自己也賣起來了也許將來還自創品牌所以,廠商是白老鼠....免費的市調對像,.....最大贏家是 PCHOME . ------ 蕭沖 --All ideas are worthless unless implemented-- C++ Builder Delphi Taiwan G+ 社群 http://bit.ly/cbtaiwan 編輯記錄 aftcast 重新編輯於 2011-05-29 21:32:00，註解無‧
aftcast 站務副站長發表：81 回覆：1485 積分：1763 註冊：2002-11-21 發送簡訊給我	#25 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 11:42:31 IP:210.64.xxx.xxx 訂閱我現在才理解為何有人說「這是雲嗎?」的疑問… 不過anyway，就是這樣囉! ===================引用 ANDY8C 文章=================== 使用 APPWAVE ,LOADING 在 CLIENT ===================引用 aftcast 文章=================== 我想，loading的問題，資源分配的問題，是所有雲端應用必然的問題。不是只有 TERMINAL SERVER一個人的問題，若想玩雲，那就要有SERVER N 台，然後 THIN CLINET 的準備。我認為這不會是個"問題"，若是，那就不會有大廠要搞雲了~~ ------ 蕭沖 --All ideas are worthless unless implemented-- C++ Builder Delphi Taiwan G+ 社群 http://bit.ly/cbtaiwan
P.D. 版主發表：603 回覆：4038 積分：3874 註冊：2006-10-31 發送簡訊給我	#26 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 14:47:16 IP:118.169.xxx.xxx 未訂閱看到這個議題引發這麼多的討論, 是以前Delphi低迷以來的一個振奮, 雖然大家的評論不一, 不過這套軟體目前也還沒有確認的結果, 所以大家在這裡討論成敗似乎還是太早了一點, e廠的推出能否經的起考驗, 就請大家拭目以待, 至於在會場上, 李維大師是表現出高度的興趣, 也實足給我們一直想解決 web上的技術提供一個方案, 就一個軟體開發公司要生存, 在商言商管他系統好不好, 只要能為公司帶來足夠的商機, 能幫公司省成本, 省人力, 那這套系統就是好的, 管他黑貓白貓, 會抓老鼠的就是好貓
ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#27 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 14:56:24 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱 aftcast 前輩, 我個人的了解 PCHOME 的商家, 一半以上是沒賺頭的 ,參加 PCHOME 未必能賺錢,它只不過給大老闆們,在網路的虛擬世界開創另外的 "希望" 罷了..... 虛你擬通路與實體通路,都面臨一樣的行銷問題,不會較容易.... 行銷都會有通路衝突,不太可能有東西在實體通路大賺,再網路又賣的很好. ...除非是壟斷性的商品或售價可以被嚴格控管的經銷制度 711 自家的水,.....應該說是 711 自有品牌的水,....來自其它二線廠商, 不太可能是御X園的代工品,若是御X園的商品,改包裝後差價少 3 元, ,其它御x園的經銷商,如何活 ?? 711 要賣自創品牌,目的就是要售價調降及多一點利潤一但711賣多了,御x園就慘了,也許只好配合通路的價格, 目前御x園一定認為市場價格已穩定,所以不調客戶的進貨價格.... 711 的方式,是一魚兩吃的進貨及銷貨策略,逼原供應商降價,迫使對手無更低價的商品可賣,常用的行銷技倆. 也只有賣方量夠大,才玩的起這種 "不是很好" 的技倆(對供應而言) 個人看法 APPLE STORE 因為操作平台的創造出來,軟體習慣的改變,帶來商機它是屬 "大眾化" 的軟體,非你我從事的商用軟體,那是有很大的區別 pc 市場漸縮小,但其它行動裝置確越來越多樣. 若 appwave 可以成功,那也是創造出另一個軟體平台, 也許各位前輩/高手可以先去了解看看,或許會改變您的想法資訊業原本就是 "動腦" 行業, e 公司也許真的會創造出一些 "驚天動地" 的產品. 期待謝謝您 ===================引用 aftcast 文章=================== 再者，若出場地的也來賣東西，個人感覺也還好，如果說pchome的廠商沒什麼賺頭，那會有人去賣嗎? 7-11 也開始賣自家的水、自家的有的沒的，但別的廠商會就此而死嗎? 不能說完全的一點影響也沒有，但影響是有限的。以上講的是一般通路商。若要說起app store 的話，又稍有不同，一如我開頭講的… 如果今天 store 換 embt 來做，它會下海來賣廠商類似軟體嗎? 機率多高? 而若是，又影響多大? 個人覺得要堆appwave，embt自己先好好的平行推看看吧~~! ===================引用 ANDY8C 文章=================== 您的意思好比 PCHOME 的商店街吸收數萬廠商加入,每戶貢獻 2/3萬,它的研發費用就有了更離譜的事,當它知道那些產品賣的好時,它自己也賣起來了也許將來還自創品牌所以,廠商是白老鼠....免費的市調對像,.....最大贏家是 PCHOME . ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩. 編輯記錄 ANDY8C 重新編輯於 2011-05-30 01:00:21，註解無‧
暗黑破壞神版主發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我	#28 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 15:17:43 IP:111.242.xxx.xxx 未訂閱呵，我說 ET3 是惡搞。是因為它並不是一個規畫得很完善的產品。有點類似在PC主流外，自己去搞出來的一個生存空間。我知道這個東西夠用。也能用。可是您不覺得它面對新的規格出來總會要進行一些微調等等才能動作嗎？我也很訝異在它停止更新這麼多年後，它居然還可以在模擬的環境完全運作起來。(這麼久了沒有進行微調) 只差在有時候切到視窗再切回去會有錯亂的情況。我說的惡搞，是這個意思。 ===================引用 ANDY8C 文章=================== 小弟是想,以前 NOVELL 的軟體, 還可以 RUN 嗎? 那 SERVER 應該架在那裡, 因為有寫簡單的帳管軟體,用 WINDOWS 無多大效用原來的 DOS 就足夠了.... ET3 是惡稿?? ...我靠它活了十幾年,實在不解您的意思 ===================引用暗黑破壞神文章=================== 關於您所詢問的 DOS 下是否可以。。。。。。。以小弟過去的經驗，您還要用個 appware 真是脫褲子放X。在 XP 之下以 RXDOS 的模擬是連台灣人惡搞出來的 ET3 都可以執行… 您還需要什麼 appware 嗎？
ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#29 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 15:53:29 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱不過說實在的 ET3, ET5, ET2000 也算很有創意全世界那麼多國家,我也只看過英文/日文版的 DOS 難到其它國家,有比ET3更具創意的東西嗎?? 很好奇 ===================引用暗黑破壞神文章=================== 呵，我說 ET3 是惡搞。是因為它並不是一個規畫得很完善的產品。有點類似在PC主流外，自己去搞出來的一個生存空間。我知道這個東西夠用。也能用。可是您不覺得它面對新的規格出來總會要進行一些微調等等才能動作嗎？我也很訝異在它停止更新這麼多年後，它居然還可以在模擬的環境完全運作起來。(這麼久了沒有進行微調) 只差在有時候切到視窗再切回去會有錯亂的情況。我說的惡搞，是這個意思。 ===================引用 ANDY8C 文章=================== ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩.
sryang 尊榮會員發表：39 回覆：762 積分：920 註冊：2002-06-27 發送簡訊給我	#30 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 17:28:03 IP:114.35.xxx.xxx 訂閱 IBM 有出過中文版的 DOS，架構跟 DOS/V 相同，是當初 IBM 做給 PS/55 電腦用的 (PS/2 的當地語言版) 後來 IBM PC DOS 7.0 中文版也曾零售過，我買了一套 ===================引用 ANDY8C 文章=================== 不過說實在的 ET3, ET5, ET2000也算很有創意全世界那麼多國家,我也只看過英文/日文版的 DOS 難到其它國家,有比ET3更具創意的東西嗎?? 很好奇 ------ 歡迎參訪 "腦殘賤貓的備忘錄" http://maolaoda.blogspot.com/
ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#31 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 17:37:24 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱 PS/55 是天龍 ?? 還是,記得學生時,好像在電算中心有看過,不過沒機會碰.... 不過 DOS OS 用中文方式, 指令應該不方便,錯誤訊息倒還可以.... ===================引用 sryang 文章=================== IBM 有出過中文版的 DOS，架構跟 DOS/V 相同，是當初 IBM 做給 PS/55 電腦用的 (PS/2 的當地語言版) 後來 IBM PC DOS 7.0 中文版也曾零售過，我買了一套 ===================引用 ANDY8C 文章=================== 不過說實在的 ET3, ET5, ET2000也算很有創意全世界那麼多國家,我也只看過英文/日文版的 DOS 難到其它國家,有比ET3更具創意的東西嗎?? 很好奇 ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩.

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ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#1 引用回覆回覆發表時間：2011-05-28 10:19:54 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱昨日(5/26) 參加 QCOM新竹的產品發表會 ,李維先生有展示 APPWAVE 就我所聽到的心得及我特別感興趣的部份,與大家討論..... 假設我是賣一些app軟體的廠商,用 delphi 2007 開發必需經常到處幫客戶安裝軟體,當軟體改版或有bug時,還要寄更新版給客戶長期下來,有十幾個版本我的軟體是 "古代" 的 WIN32 軟體,非現代的 "browser" 軟體所以幾乎都是要下載到 client 端 ==>> 移除舊版 ==>> 安裝新版 ==>> 執行服務成本很重..... 但礙於年紀大了,體力有限,無法/不想再學 web base , browser base 的軟體開發. ----------------------- 聽李大師的說法: 您可以將 WIN32 的軟體,放在遠端的 "私有雲" 上,您的客戶直接點選該 win32 軟體透過 appwave 的管理機制(它會先開啟自己的 "browser" ),就可以執行了我的想法: 那原來的 win32 軟體,不就是 "變種" 的 browser 軟體了嗎?? 我也不用為了 browser 的介面問題,再用 php,java..... 來開發 ? win32 appwave 即可達到 "類似" 的功能! 雖然 appwave 的原始用意是要建類似 app store 的功能(若我沒聽錯的話) 但它也可以幫助 win32 軟體,達到網路發佈的使用,不知我的想法對嗎?? 有了解過的網前輩,可否提供一些見解. 謝謝您 ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩. 編輯記錄 ANDY8C 重新編輯於 2011-05-27 20:22:35，註解無‧ ANDY8C 重新編輯於 2011-05-27 20:23:16，註解無‧
herbert2 尊榮會員發表：58 回覆：640 積分：894 註冊：2004-04-16 發送簡訊給我	#2 引用回覆回覆發表時間：2011-05-28 20:37:02 IP:202.39.xxx.xxx 訂閱有夢最美！就怕屆時 BUG 一堆，穩定性欠佳，那就變惡夢了！希望只是小弟多慮！
P.D. 版主發表：603 回覆：4038 積分：3874 註冊：2006-10-31 發送簡訊給我	#3 引用回覆回覆發表時間：2011-05-28 21:24:06 IP:118.169.xxx.xxx 未訂閱 andy兄那天怎麼沒有看到你? 當然appwave初聽乍聞下, 讓人覺得很驚豔有關這部份, 會後我曾與李維再討論一下, 然後也有mail給廠商詢問更詳細的細節, 對方回覆是我提的一些問題, 李維也不清楚, 所以要問原廠確認後才會給我答案, 屆時, 我想知道的也應該是你想知道的, 我再po上來, 如果真如介紹這麼神奇, 那就太好了, 我有申請beta, 也下載下來了, 據了解只有30天到時候測的結果再告訴你吧!
暗黑破壞神版主發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我	#4 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 00:16:00 IP:111.242.xxx.xxx 未訂閱聽起來好像是 ActiveX 的功能吧。可以在 linux firefox 下跑嗎？如果不行的話，Delphi/C Builder 說好要跨平台的願景是不是又成了口號？
ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#5 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 02:00:52 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱 herbert2 , P.D. ,暗黑破壞神前輩們 : 小弟是參加新竹那場(考量停車問題) 所以沒碰見 P.D. 前輩暗黑破壞神前輩,您終於又出現了...我想您對 APPWAVE 應該很有興趣, 開發技術背景是如何,台中及高雄各有一場,您可與李大師討論一下, 但火力別太猛喔......我開玩笑啦, 當我耳聞 APPWAVE 的功能,遠比 DELPHI 64bits 的推出還興奮. 我還問李維,dos 軟體可以執行嗎? ...... 有點白目的問題,但真的有需求. 很期待 appwave 它的遠景,但又怕被騙一次.....很無奈, 但李大師說這產品已經測試有一段時間. appwave 產品,要讓大家採用,的確是需要時間驗證. e 公司的 appwave ,有自己的 browser 視窗,所以感覺它應該是有自己的程式載入方式不同於 IE 的 browser 概念,.......這是我猜的;也許加入了什麼特殊技巧,所以 win32 的 exe 是可以被啟動的. 新版的 DELPHI ==> 程式設計師, 還都是在 Windows 的環境下開發, source 不變,選擇不同的 "編譯" 選項,就會產生不同 os 的軟體我也問 ,在 windows 程式,大量使用 IO 功能,若只選 iOS 的選項如何處理 IO 問題, 李維是說不同的 OS,會有不同的 SDK對應,DELPHI 會自動處理感覺很簡單也很合理,若真的那麼容易轉換 OS , DELPHI 對程式設計師是何等的 "仁慈" 說實在的,軟體開發工具,已經很久沒有 "殺手級" 的產品推出, 目前開發工具,也是各家產品,擁有自己的一片天,使用者只能選邊站若真的 E 公司的構想能實現,看來我們就有福了.....給予掌聲,祝它成功. 上一次用 APPLE 的產品,大概是 1983 年, 6502 的CPU 再加一片 Z80 卡有錢的人,會買 "小教授" .....夠資深的前輩,應該了解. 大家也許要開始計畫買 MAC 電腦了在 MAC iOS 上,灌 windows 7,新版的 delphi 就裝在 windows 上,軟體開發完成後也可以在 iOS 上測試,多美好. 李維也說,如此的想法,新版的 delphi 是可行的,他也想如此期待下一次 QCOM 的研討會 ,就能看見真的展示用最新版的 delphi 開發就能讓軟體在 iOS , WINDOWS , iPHONE, Android 等設備動起來老兵不死, 延後凋零.........DELPHI 給予新的生命很神奇的產品,期待它能成功. ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩.
a0 一般會員發表：11 回覆：29 積分：18 註冊：2003-09-12 發送簡訊給我	#6 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 04:04:58 IP:114.36.xxx.xxx 訂閱不是ActiveX 也跟IE Firefox無關是Emb*先自己做一個瀏覽器預先包好bpl dll 等runtime package 所以各家軟體公司的執行檔可以很小瞬間就可下載並執行終端使用者必須先下載一個專屬的瀏覽器約40MB 瀏覽器只能瀏覽自家產品而且畫面黑壓壓的很不討喜建議加上可正常瀏覽一般網頁的功能界面和功能上儘量和IE Firefox一樣以新品牌的瀏覽器自居並把一般網頁和應用軟體的使用感受結合增加終端使用者安裝使用的興趣順利打進千萬用戶的PC 技術不算新但總是跨出新的一步 Borland一向不願開發終端使用者用的軟體所以一直跟當平台商無緣雖然自身也有不錯的技術但最終只是替微軟抬轎開發工具儼然變成微軟的策略工具一個平台一定要靠千千萬萬程式師才成氣候非一家公司力量能辦到平台並非只限OS Facebook是一個平台 google也是一個平台他們都不是OS 但都成功了一直在搞MAC Linux 那些沒甚麼人在用的OS 我相信不是一個很好的策略只算是保守策略 Pascal 也算你一家獨大 C 人口不算少 EMB或許可以想想眾多程式設計師替你抬轎的方法編輯記錄 a0 重新編輯於 2011-05-28 15:02:25，註解無‧
暗黑破壞神版主發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我	#7 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 13:08:21 IP:111.242.xxx.xxx 未訂閱說得好呀…………… >一個平台一定要靠千千萬萬程式師才成氣候 >非一家公司力量能辦到 >平台並非只限OS >Facebook是一個平台 google也是一個平台 >他們都不是OS 但都成功了那些沒甚麼人在用的 OS 第一段跟第二段，我要表達的是什麼？我要表達的是當有另一股新起之勢力時，我要不要看你臉色才能跨足？現在你可以跟我說你很自豪的在 Linux, iOS, Win32, Win64 上可以跑來跑去，是因為你搞了個自己做的 browser 出來………… 那天要是出了個 JOS, KOS..我還要不要等個十年才有一個 browser 在那上面跑？還是我只能乾瞪眼？想清楚，有多少工程師有十年可以等待？一個 browser 要有多少人去維護？有沒有人要把 flash po 到你這上面來？你能打下多少使用者？還是只是藉由程式發佈的使用者而已？那都會造成這個產品的後續，如果它出了問題而無法運作時，會造成我們除錯上多少困擾？如果一個 browser 的案子對 EXX 公司未來會是很大的負擔的話…… 何不現在就把它變成 plugin 進入 firefox.....etc 之中就好了？我很不想再當別人的白老鼠去除錯一個那麼小眾的 browser 了。 >Pascal 也算你一家獨大 C 人口不算少 >EMB或許可以想想眾多程式設計師替你抬轎的方法嘿，沒錯呀。有多少工程師在替你抬轎。而這些工程師有幾個人寫到 thread? 又有多少工程師在為您抬轎？而這些工程師要去替您抬著根本用不到的一個”雲端”？
暗黑破壞神版主發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我	#8 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 13:17:05 IP:111.242.xxx.xxx 未訂閱關於您所詢問的 DOS 下是否可以。。。。。。。以小弟過去的經驗，您還要用個 appware 真是脫褲子放X。在 XP 之下以 RXDOS 的模擬是連台灣人惡搞出來的 ET3 都可以執行… 您還需要什麼 appware 嗎？
sryang 尊榮會員發表：39 回覆：762 積分：920 註冊：2002-06-27 發送簡訊給我	#9 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 14:17:53 IP:114.35.xxx.xxx 訂閱說真的，我不覺得 AppWave 有什麼好期待的同樣的功能，使用 Terminal Service 早就可以做到，不需什麼特殊 Browser，也不用下載 Windows、Linux、Mac OS 甚至是智慧型手機，只要有 RDP 用戶端程式 (上述平台都有) 都可以使用 Terminal Server 上的軟體。應用軟體幾乎不用修改(即使有，幅度也非常小) 就可以適用在 Terminal Service 的環境若使用 Windows Server 2008 作為 Terminal Server，還可以作成無接縫的方式看起來只是一個應用程式圖示，雙擊執行後其實是連線到 Terminal Server 上執行也不會有桌面視窗，只有應用程式本身的視窗而已微軟已經作成這樣了，AppWave 要賣給誰？我認為那只是自爽而已！ ------ 歡迎參訪 "腦殘賤貓的備忘錄" http://maolaoda.blogspot.com/ 編輯記錄 sryang 重新編輯於 2011-05-29 00:19:14，註解無‧
Lordaeron 初階會員發表：24 回覆：93 積分：33 註冊：2004-05-19 發送簡訊給我	#10 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 18:05:31 IP:114.45.xxx.xxx 訂閱 Terminal Server ? X-window 早百年就可以了, 何苦呢 ===================引用 sryang 文章=================== 說真的，我不覺得 AppWave 有什麼好期待的同樣的功能，使用 Terminal Service 早就可以做到，不需什麼特殊 Browser，也不用下載 Windows、Linux、Mac OS 甚至是智慧型手機，只要有 RDP 用戶端程式 (上述平台都有) 都可以使用 Terminal Server 上的軟體。應用軟體幾乎不用修改(即使有，幅度也非常小) 就可以適用在 Terminal Service 的環境若使用 Windows Server 2008 作為 Terminal Server，還可以作成無接縫的方式看起來只是一個應用程式圖示，雙擊執行後其實是連線到 Terminal Server 上執行也不會有桌面視窗，只有應用程式本身的視窗而已微軟已經作成這樣了，AppWave 要賣給誰？我認為那只是自爽而已！
sryang 尊榮會員發表：39 回覆：762 積分：920 註冊：2002-06-27 發送簡訊給我	#11 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 20:55:43 IP:114.35.xxx.xxx 訂閱 Win32 平台如果有 X-Window 可以用當然早就用了 ===================引用 Lordaeron 文章=================== Terminal Server ? X-window 早百年就可以了, 何苦呢 ------ 歡迎參訪 "腦殘賤貓的備忘錄" http://maolaoda.blogspot.com/
暗黑破壞神版主發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我	#12 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 21:03:43 IP:111.242.xxx.xxx 未訂閱我記得有喔，十多年前在中華電信的機房看到老外，都拿著WIN然後跑著 Xwin client 的東東。 ===================引用 sryang 文章=================== Win32 平台如果有 X-Window 可以用當然早就用了 ===================引用 Lordaeron 文章=================== Terminal Server ? X-window 早百年就可以了, 何苦呢
sryang 尊榮會員發表：39 回覆：762 積分：920 註冊：2002-06-27 發送簡訊給我	#13 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 21:25:42 IP:114.35.xxx.xxx 訂閱我想 Lordaeron 網友的意思，應該是相當於 MS Terminal Server 地位的 X-Window (server)，而不是 X-Window remote login (client) 我回的意思則是「如果 Win 32 平台上有 X-Window (server) 可以用，早就用了」這個討論串討論的是 Win32 軟體，跟 X-Window 是搭不上邊的 (雖然現在有 WINE 可以勉強模擬一下) 如果 Lordaeron 網友有高招可以在 Winidows Server 上利用 X-Window 達成多人遠端登入的功能，而且執行 Win32 軟體，是不是跟大家稍稍提點一下，以便啟迪大家的視聽？ ===================引用暗黑破壞神文章=================== 我記得有喔，十多年前在中華電信的機房看到老外，都拿著WIN然後跑著 Xwin client 的東東。 ------ 歡迎參訪 "腦殘賤貓的備忘錄" http://maolaoda.blogspot.com/ 編輯記錄 sryang 重新編輯於 2011-05-29 07:31:14，註解無‧
Lordaeron 初階會員發表：24 回覆：93 積分：33 註冊：2004-05-19 發送簡訊給我	#14 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 21:40:10 IP:114.45.xxx.xxx 訂閱 Win32 的X server 非常多, 都要錢而已. 這種古老的技術, 早千年前就在用了, 都是唬人用的而已 ===================引用 sryang 文章=================== 我想 Lordaeron 網友的意思，應該是相當於 MS Terminal Server 地位的 X-Window (server)，而不是 X-Window remote login (client) 我回的意思則是「如果 Win 32 平台上有 X-Window (server) 可以用，早就用了」這個討論串討論的是 Win32 軟體，跟 X-Window 是搭不上邊的 (雖然現在有 WINE 可以勉強模擬一下) 如果 Lordaeron 網友有高招可以在 Winidows Server 上利用 X-Window 達成多人遠端登入的功能，而且執行 Win32 軟體，是不是跟大家稍稍提點一下，以便啟迪大家的視聽？ ===================引用暗黑破壞神文章=================== 我記得有喔，十多年前在中華電信的機房看到老外，都拿著WIN然後跑著 Xwin client 的東東。
a0 一般會員發表：11 回覆：29 積分：18 註冊：2003-09-12 發送簡訊給我	#15 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 22:45:54 IP:114.36.xxx.xxx 訂閱 Mac Linux的確沒甚麼人在用 10年前如此今天也是如此到了PC滅亡了我看佔有率依舊是小的可憐我並不認為他會為PC帶來甚麼美好光景 MS office也算是個文件平台世界上不知道有千億個VBA程式在上面運行他只能在windows上跑(Mac也是有) 文件格式獨家且封閉而且不容易轉移他不也成功了? 重點跟本不是web介面也跟Free不Free無關是不是很多OS都可以用這些只是佔有率提升的手段不是目的而且這些手段不一定有效唯一的方法就是直接面對End user 不要再有那總2線心態你的末端使用者一多自然大家都會來買你的開發工具企圖分一杯羹不想進來除錯又如何根本不差你一個繼續堅持老路只會辛苦經營小眾市場編輯記錄 a0 重新編輯於 2011-05-29 09:43:20，註解無‧
P.D. 版主發表：603 回覆：4038 積分：3874 註冊：2006-10-31 發送簡訊給我	#16 引用回覆回覆發表時間：2011-05-29 23:21:13 IP:118.169.xxx.xxx 未訂閱其實在我看來, APPWAVE 不能把它當成一個 BROWSE 來看待, 我現場看下來, 我只認為 APPWAVE 只是一個系統平台, 把我們設計的程式放上APPWAVE, 透過 APP BROWSER 來跑這些程式, 當然可以包含一些沒有版權爭議的 APP(如SKYPE...), 而不需要在CLIENT 端安裝架設這些軟體, 對於現在 FIREFOX, IE 等應該是做不到這樣的功能, 所以APPWAVE會吸引我們以DELPHI設計師的目光, 假設真如這樣, 先不管APPWAVE未來是如何銷售, 至少我們開發出來的APP 可以有一個類似私有雲的雲端技術平台上在跑(或許有人不認同這是雲端, 也無妨), 對我們公司發展來說, 也是一種 WEB 上的解決!
cancer 高階會員發表：58 回覆：319 積分：190 註冊：2004-07-31 發送簡訊給我	#17 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 09:05:32 IP:220.128.xxx.xxx 未訂閱 1.Terminal Server 是要錢的，而且，全部 Loading 都在 Server 端，一百名員工同時進來打，就不用玩了，還有資源可能會有切不清楚的清形，產生不該有的共用問題。 2.一套原始碼要編譯成不同作業系統的功能，就得使用這些系統的共通性，用到特殊的話，也是不用玩。 3.程式更新，我們的做法是，也是是很普通的做法，在對方主機安排好 FTP 資料夾，把最新的 dll 上傳，程式登入畫面有更版按鈕，通知對方按下去，就可以全部更版了。
pedro 尊榮會員發表：152 回覆：1187 積分：892 註冊：2002-06-12 發送簡訊給我	#18 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 09:16:41 IP:60.248.xxx.xxx 未訂閱 Client端還要裝一大包,這和JAVA及.Net的虛擬機環境有什麼不同? 佈署仍然是一大問題?
aftcast 站務副站長發表：81 回覆：1485 積分：1763 註冊：2002-11-21 發送簡訊給我	#19 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 10:05:44 IP:210.64.xxx.xxx 訂閱在這個討論串中討論x-window有點偏了。再者，win上是可以有x11的技術，但恐無法在x server上跑win32的ap吧。 x-window 並不是一種os，它算是一種"c/s application"，所以在ms windows上實作不是問題，但問題在 x-client (在x系統裡，server與client的觀念有點與傳統的相反)。x-client 一定要是一個 x11 架構的ap，不可能是win32的ap。也因此 win32上的x server用途不大，並非技術上的問題，而是x-client不能是win32的應用程式，而這樣的情形下在windows上跑 x 有什麼很大的意義? 這點與sryang所講的是一樣的，他故意說要run win32 ap… 有點離題了。我個人對appwave的看法是… 僅超大型軟體商才比較有可能有用，怎說呢? 如果 embt 自己架一個appwave，然後讓我們上傳產品上去賣，由他們來經營、維護，然後與我們拆帳，並把ap(pc 軟體)的價格down到個位數美金以下，那或許有一點點可能性與看頭。如果說，要一般的企業來搞這個appwave，我想…免了吧。user要去下載東西，一方面要產品豐富，一方面要有公信力，哪幾家會吻合。又如果只想拿這個appwave來做update，或是用出租的形態來賣，我想其他的solution很多，應該很難異軍突起。結論: 這個東西請embt自己好好的維護、上架、開市就好。如果可能，讓我們試著上傳ap去賣，拆帳。要不就請市場上超級有名氣的公司來經營。這軟體不適合賣給一般企業… ===================引用 Lordaeron 文章=================== Win32 的X server 非常多, 都要錢而已. 這種古老的技術, 早千年前就在用了, 都是唬人用的而已 ------ 蕭沖 --All ideas are worthless unless implemented-- C++ Builder Delphi Taiwan G+ 社群 http://bit.ly/cbtaiwan
aftcast 站務副站長發表：81 回覆：1485 積分：1763 註冊：2002-11-21 發送簡訊給我	#20 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 10:21:11 IP:210.64.xxx.xxx 訂閱我想，loading的問題，資源分配的問題，是所有雲端應用必然的問題。不是只有 TERMINAL SERVER一個人的問題，若想玩雲，那就要有SERVER N 台，然後 THIN CLINET 的準備。我認為這不會是個"問題"，若是，那就不會有大廠要搞雲了~~ 談到這就不免讓我想到人家說，合久必分，分久必合的一個道理 : 早期的電腦都是集中式，使用者以終端機來玩SERVER… 後來發現，有其缺點。所以現在都是分散式的，自己PC自己玩… 近來，又開始想搞C/S的大架構 (雲端)，強調廋客戶…… 問題是缺點呢? 也還是差不多幾個問題，1 萬一伺服器掛了，影響N人 2/ 隱私問題被大集團操控(文件等等) 3/未來某家若作大，恐怕全面倒… 我們只是被利用的用戶。那些巨人想的是先蠶食再鯨吞。大家想想，若未來某家占了7成以上的雲端應用，你的生死，你的隱私全都操控在別人手裡，那多恐佈? 公司的文件，財務，個人的資料…還有每天要使用線上的AP習慣… 哪一天全當了 (可能是人為)，你想怎辦? 錢別人是賺飽飽的(雲的老大)，權也可能因此介入… ===================引用 cancer 文章=================== 1.Terminal Server 是要錢的，而且，全部 Loading 都在 Server 端，一百名員工同時進來打，就不用玩了，還有資源可能會有切不清楚的清形， ------ 蕭沖 --All ideas are worthless unless implemented-- C++ Builder Delphi Taiwan G+ 社群 http://bit.ly/cbtaiwan
ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#21 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 10:56:33 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱小弟是想,以前 NOVELL 的軟體, 還可以 RUN 嗎? 那 SERVER 應該架在那裡, 因為有寫簡單的帳管軟體,用 WINDOWS 無多大效用原來的 DOS 就足夠了.... ET3 是惡稿?? ...我靠它活了十幾年,實在不解您的意思 ===================引用暗黑破壞神文章=================== 關於您所詢問的 DOS 下是否可以。。。。。。。以小弟過去的經驗，您還要用個 appware 真是脫褲子放X。在 XP 之下以 RXDOS 的模擬是連台灣人惡搞出來的 ET3 都可以執行… 您還需要什麼 appware 嗎？ ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩.
ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#22 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 11:02:02 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱 PD 兄,我想您說到我的重點了小弟技術不是很高,都是用簡單的方法在寫程式若有一平台可以讓 WIN32 的軟體繼續使用,也不見得是壞事我想網友有人是做公司內部用的軟體有些人是做軟體來賣錢,兩種角色我都參與過那完全不一樣,站在賣商業軟體的角度,APPWAVE 是有必要的 ===================引用 P.D. 文章=================== ........ 至少我們開發出來的APP 可以有一個類似私有雲的雲端技術平台上在跑(或許有人不認同這是雲端, 也無妨), 對我們公司發展來說, 也是一種 WEB 上的解決! ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩. 編輯記錄 ANDY8C 重新編輯於 2011-05-29 21:10:51，註解無‧
ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#23 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 11:07:52 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱使用 APPWAVE ,LOADING 在 CLIENT 您的意思好比 PCHOME 的商店街吸收數萬廠商加入,每戶貢獻 2/3萬,它的研發費用就有了更離譜的事,當它知道那些產品賣的好時,它自己也賣起來了也許將來還自創品牌所以,廠商是白老鼠....免費的市調對像,.....最大贏家是 PCHOME . ===================引用 aftcast 文章=================== 我想，loading的問題，資源分配的問題，是所有雲端應用必然的問題。不是只有 TERMINAL SERVER一個人的問題，若想玩雲，那就要有SERVER N 台，然後 THIN CLINET 的準備。我認為這不會是個"問題"，若是，那就不會有大廠要搞雲了~~ 談到這就不免讓我想到人家說，合久必分，分久必合的一個道理 : 早期的電腦都是集中式，使用者以終端機來玩SERVER… 後來發現，有其缺點。所以現在都是分散式的，自己PC自己玩… 近來，又開始想搞C/S的大架構 (雲端)，強調廋客戶…… 問題是缺點呢? 也還是差不多幾個問題，1 萬一伺服器掛了，影響N人 2/ 隱私問題被大集團操控(文件等等) 3/未來某家若作大，恐怕全面倒… 我們只是被利用的用戶。那些巨人想的是先蠶食再鯨吞。大家想想，若未來某家占了7成以上的雲端應用，你的生死，你的隱私全都操控在別人手裡，那多恐佈? 公司的文件，財務，個人的資料…還有每天要使用線上的AP習慣… 哪一天全當了 (可能是人為)，你想怎辦? 錢別人是賺飽飽的(雲的老大)，權也可能因此介入… ===================引用 cancer 文章=================== 1.Terminal Server 是要錢的，而且，全部 Loading 都在 Server 端，一百名員工同時進來打，就不用玩了，還有資源可能會有切不清楚的清形， ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩.
aftcast 站務副站長發表：81 回覆：1485 積分：1763 註冊：2002-11-21 發送簡訊給我	#24 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 11:30:06 IP:210.64.xxx.xxx 訂閱不知道是否 apple 也會自己寫程式來賣類似 angry bird? 大家覺得呢? 再者，若出場地的也來賣東西，個人感覺也還好，如果說pchome的廠商沒什麼賺頭，那會有人去賣嗎? 7-11 也開始賣自家的水、自家的有的沒的，但別的廠商會就此而死嗎? 不能說完全的一點影響也沒有，但影響是有限的。以上講的是一般通路商。若要說起app store 的話，又稍有不同，一如我開頭講的… 如果今天 store 換 embt 來做，它會下海來賣廠商類似軟體嗎? 機率多高? 而若是，又影響多大? 個人覺得要堆appwave，embt自己先好好的平行推看看吧~~! ===================引用 ANDY8C 文章=================== 您的意思好比 PCHOME 的商店街吸收數萬廠商加入,每戶貢獻 2/3萬,它的研發費用就有了更離譜的事,當它知道那些產品賣的好時,它自己也賣起來了也許將來還自創品牌所以,廠商是白老鼠....免費的市調對像,.....最大贏家是 PCHOME . ------ 蕭沖 --All ideas are worthless unless implemented-- C++ Builder Delphi Taiwan G+ 社群 http://bit.ly/cbtaiwan 編輯記錄 aftcast 重新編輯於 2011-05-29 21:32:00，註解無‧
aftcast 站務副站長發表：81 回覆：1485 積分：1763 註冊：2002-11-21 發送簡訊給我	#25 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 11:42:31 IP:210.64.xxx.xxx 訂閱我現在才理解為何有人說「這是雲嗎?」的疑問… 不過anyway，就是這樣囉! ===================引用 ANDY8C 文章=================== 使用 APPWAVE ,LOADING 在 CLIENT ===================引用 aftcast 文章=================== 我想，loading的問題，資源分配的問題，是所有雲端應用必然的問題。不是只有 TERMINAL SERVER一個人的問題，若想玩雲，那就要有SERVER N 台，然後 THIN CLINET 的準備。我認為這不會是個"問題"，若是，那就不會有大廠要搞雲了~~ ------ 蕭沖 --All ideas are worthless unless implemented-- C++ Builder Delphi Taiwan G+ 社群 http://bit.ly/cbtaiwan
P.D. 版主發表：603 回覆：4038 積分：3874 註冊：2006-10-31 發送簡訊給我	#26 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 14:47:16 IP:118.169.xxx.xxx 未訂閱看到這個議題引發這麼多的討論, 是以前Delphi低迷以來的一個振奮, 雖然大家的評論不一, 不過這套軟體目前也還沒有確認的結果, 所以大家在這裡討論成敗似乎還是太早了一點, e廠的推出能否經的起考驗, 就請大家拭目以待, 至於在會場上, 李維大師是表現出高度的興趣, 也實足給我們一直想解決 web上的技術提供一個方案, 就一個軟體開發公司要生存, 在商言商管他系統好不好, 只要能為公司帶來足夠的商機, 能幫公司省成本, 省人力, 那這套系統就是好的, 管他黑貓白貓, 會抓老鼠的就是好貓
ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#27 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 14:56:24 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱 aftcast 前輩, 我個人的了解 PCHOME 的商家, 一半以上是沒賺頭的 ,參加 PCHOME 未必能賺錢,它只不過給大老闆們,在網路的虛擬世界開創另外的 "希望" 罷了..... 虛你擬通路與實體通路,都面臨一樣的行銷問題,不會較容易.... 行銷都會有通路衝突,不太可能有東西在實體通路大賺,再網路又賣的很好. ...除非是壟斷性的商品或售價可以被嚴格控管的經銷制度 711 自家的水,.....應該說是 711 自有品牌的水,....來自其它二線廠商, 不太可能是御X園的代工品,若是御X園的商品,改包裝後差價少 3 元, ,其它御x園的經銷商,如何活 ?? 711 要賣自創品牌,目的就是要售價調降及多一點利潤一但711賣多了,御x園就慘了,也許只好配合通路的價格, 目前御x園一定認為市場價格已穩定,所以不調客戶的進貨價格.... 711 的方式,是一魚兩吃的進貨及銷貨策略,逼原供應商降價,迫使對手無更低價的商品可賣,常用的行銷技倆. 也只有賣方量夠大,才玩的起這種 "不是很好" 的技倆(對供應而言) 個人看法 APPLE STORE 因為操作平台的創造出來,軟體習慣的改變,帶來商機它是屬 "大眾化" 的軟體,非你我從事的商用軟體,那是有很大的區別 pc 市場漸縮小,但其它行動裝置確越來越多樣. 若 appwave 可以成功,那也是創造出另一個軟體平台, 也許各位前輩/高手可以先去了解看看,或許會改變您的想法資訊業原本就是 "動腦" 行業, e 公司也許真的會創造出一些 "驚天動地" 的產品. 期待謝謝您 ===================引用 aftcast 文章=================== 再者，若出場地的也來賣東西，個人感覺也還好，如果說pchome的廠商沒什麼賺頭，那會有人去賣嗎? 7-11 也開始賣自家的水、自家的有的沒的，但別的廠商會就此而死嗎? 不能說完全的一點影響也沒有，但影響是有限的。以上講的是一般通路商。若要說起app store 的話，又稍有不同，一如我開頭講的… 如果今天 store 換 embt 來做，它會下海來賣廠商類似軟體嗎? 機率多高? 而若是，又影響多大? 個人覺得要堆appwave，embt自己先好好的平行推看看吧~~! ===================引用 ANDY8C 文章=================== 您的意思好比 PCHOME 的商店街吸收數萬廠商加入,每戶貢獻 2/3萬,它的研發費用就有了更離譜的事,當它知道那些產品賣的好時,它自己也賣起來了也許將來還自創品牌所以,廠商是白老鼠....免費的市調對像,.....最大贏家是 PCHOME . ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩. 編輯記錄 ANDY8C 重新編輯於 2011-05-30 01:00:21，註解無‧
暗黑破壞神版主發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我	#28 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 15:17:43 IP:111.242.xxx.xxx 未訂閱呵，我說 ET3 是惡搞。是因為它並不是一個規畫得很完善的產品。有點類似在PC主流外，自己去搞出來的一個生存空間。我知道這個東西夠用。也能用。可是您不覺得它面對新的規格出來總會要進行一些微調等等才能動作嗎？我也很訝異在它停止更新這麼多年後，它居然還可以在模擬的環境完全運作起來。(這麼久了沒有進行微調) 只差在有時候切到視窗再切回去會有錯亂的情況。我說的惡搞，是這個意思。 ===================引用 ANDY8C 文章=================== 小弟是想,以前 NOVELL 的軟體, 還可以 RUN 嗎? 那 SERVER 應該架在那裡, 因為有寫簡單的帳管軟體,用 WINDOWS 無多大效用原來的 DOS 就足夠了.... ET3 是惡稿?? ...我靠它活了十幾年,實在不解您的意思 ===================引用暗黑破壞神文章=================== 關於您所詢問的 DOS 下是否可以。。。。。。。以小弟過去的經驗，您還要用個 appware 真是脫褲子放X。在 XP 之下以 RXDOS 的模擬是連台灣人惡搞出來的 ET3 都可以執行… 您還需要什麼 appware 嗎？
ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#29 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 15:53:29 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱不過說實在的 ET3, ET5, ET2000 也算很有創意全世界那麼多國家,我也只看過英文/日文版的 DOS 難到其它國家,有比ET3更具創意的東西嗎?? 很好奇 ===================引用暗黑破壞神文章=================== 呵，我說 ET3 是惡搞。是因為它並不是一個規畫得很完善的產品。有點類似在PC主流外，自己去搞出來的一個生存空間。我知道這個東西夠用。也能用。可是您不覺得它面對新的規格出來總會要進行一些微調等等才能動作嗎？我也很訝異在它停止更新這麼多年後，它居然還可以在模擬的環境完全運作起來。(這麼久了沒有進行微調) 只差在有時候切到視窗再切回去會有錯亂的情況。我說的惡搞，是這個意思。 ===================引用 ANDY8C 文章=================== ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩.
sryang 尊榮會員發表：39 回覆：762 積分：920 註冊：2002-06-27 發送簡訊給我	#30 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 17:28:03 IP:114.35.xxx.xxx 訂閱 IBM 有出過中文版的 DOS，架構跟 DOS/V 相同，是當初 IBM 做給 PS/55 電腦用的 (PS/2 的當地語言版) 後來 IBM PC DOS 7.0 中文版也曾零售過，我買了一套 ===================引用 ANDY8C 文章=================== 不過說實在的 ET3, ET5, ET2000也算很有創意全世界那麼多國家,我也只看過英文/日文版的 DOS 難到其它國家,有比ET3更具創意的東西嗎?? 很好奇 ------ 歡迎參訪 "腦殘賤貓的備忘錄" http://maolaoda.blogspot.com/
ANDY8C 資深會員發表：114 回覆：582 積分：299 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我	#31 引用回覆回覆發表時間：2011-05-30 17:37:24 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱 PS/55 是天龍 ?? 還是,記得學生時,好像在電算中心有看過,不過沒機會碰.... 不過 DOS OS 用中文方式, 指令應該不方便,錯誤訊息倒還可以.... ===================引用 sryang 文章=================== IBM 有出過中文版的 DOS，架構跟 DOS/V 相同，是當初 IBM 做給 PS/55 電腦用的 (PS/2 的當地語言版) 後來 IBM PC DOS 7.0 中文版也曾零售過，我買了一套 ===================引用 ANDY8C 文章=================== 不過說實在的 ET3, ET5, ET2000也算很有創意全世界那麼多國家,我也只看過英文/日文版的 DOS 難到其它國家,有比ET3更具創意的東西嗎?? 很好奇 ------ --------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩.