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事有本末,物有終始,給開發ERP人的一句話~

 
borlin2000
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#1 引用回覆 回覆 發表時間:2003-10-27 21:59:40 IP:210.242.xxx.xxx 未訂閱
第一篇 ERP是什麼,我想有絕大部分的人不知道其真意,是進銷存嗎?還是CRM?MRP?真是可悲~我想絕大部分從事開發ERP的資訊人員都所知有限。 ERP (Enterprise Resource Planning)企業資源規劃,而什麼又是企業資源規劃?簡而言之,就是一個企業將現有的資源透過一個有系統、有效率的方法來加以組織及運用,並且傳達出適切的資訊提供企業做適當的決策。 我們先來探討什麼是企業現有的資源,資源可以劃分為「有形資源」及「無形資源」。 有形資源:具有外觀、型態,且「所有權」或「使用權」屬於企業個體,或者能轉化成現金的能力。如機器設備、廠房、基金、應收帳款等即是。 無形資源:不具有外觀、型態,「所有權」或「使用權」屬於或歸屬於企業個體,或者能轉化成現金的能力。專利權、商標權、企業文化、員工向心力等即是。 我們先來說明企業的決策,企業的決策從大到公司的經營策略到會計部門的傳票編制都是一種決策的過程,只是一般人誤認為企業的決策就是只有公司的董事或經理人,一般的職員只是做做例行的工作而已。試想,生產線上的操作員需不需要作決策?這樣說好了,決策就是一連串的判斷過程所反映出的動作或言語,而決策有時是一段時間或者是一瞬間,這樣各位懂了嗎?^_^ 而適切的資訊又是什麼?適切就是「適時、適當、精確」。各位想一想,你有沒有辦法,替使用你開發出來系統的使用者,想一想他們要的是什麼?我想各位一定會說「很難」吧! 至於又要如何透過一個有系統、有效率的方法來設計及解決問題呢?試問各位,總帳系統是不是會計系統?許多有開發經驗的人或許會認為是,但各位真的大錯特錯,目前市面上所開發出的會計套裝軟體只可稱為「記帳軟體」罷了,根本沒有資格稱作會計軟體!只是拿著幾本會計學的書,就想要開發出一套會計軟體,少作夢了!曾幾何時各位看過一位程式設計師或系統分析師拿著中會或高會課本來看,是真懂還是假懂? 試問各位一個問題,92/10/1賒銷一批商品$100,000,還款條件2/10,n/30,若該客戶於 92/10/9結清貨款,但又於92/10/12退回一批商品值$10,000,試問其交易會計分錄應該如何處理?又另一情形為92/10/1賒銷一批商品$100,000,還款條件2/10,n/30,若該客戶於 92/10/9結清貨款,但又於92/10/8退回一批商品值$10,000。試問其交易會計分錄應該如何處理? 我想寫到這許多資訊人員應該都陣亡了吧!不懂會計想要寫會計系統,免了吧,單客戶問你上述的情況你可能就已經倒了。帳務應該如何自動沖銷?怎麼辦設計退貨的處理情形?被退回的貨應該如何入帳?各位這樣你懂了嗎?設計ERP?省省吧! 發表人 - borlin2000 於 2003/10/27 22:00:28 發表人 - borlin2000 於 2003/10/27 22:06:47
suda
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#2 引用回覆 回覆 發表時間:2003-10-30 08:15:08 IP:61.221.xxx.xxx 未訂閱
贊成!!說之有理,erp這個名詞太濫用了,真正了解的人不會濫用這個名詞, 好比賣大閘蟹的都要說是來自陽澄湖的,並非了解他自已賣的是[佯澄湖]的
tinochen
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#3 引用回覆 回覆 發表時間:2003-10-31 02:59:42 IP:218.163.xxx.xxx 未訂閱
ERP 本來就是整合性系統,不能一言斷之,曾幾何時看到會計人員看多層次架構? 懂會計不懂程式也省省吧,就算懂程式、就不信每個行業的生產排程都很強,這東西本來就是要各種領域的結合,從使用者到系統分析、設計一系列的結合,若有人說懂ERP也只能說懂內含、敢溝通、敢做、每個懂的人是無法面面俱到的,要能說的應該是台灣軟體業合作模式不夠健全,政府對軟體產業的投入不夠,所以台灣很難寫出SAP的大系統...,於其去談不懂的人不如教出懂的人,否則台灣的軟體永遠難出頭天。
borlin2000
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#4 引用回覆 回覆 發表時間:2003-10-31 18:12:01 IP:210.242.xxx.xxx 未訂閱
謝謝各位的回覆,其實我並不是強調要寫ERP一定要懂會計,只是要強調企業的根本是會計。台灣業界有許多軟體公司,寫出一套進銷存就稱ERP,真的覺得有點汗顏,只是台灣的軟體IC在哪?小弟也是從事系統的開發工作,個人認為電腦的技術在怎麼強也只是為了解決目前環境變遷的一種需要,就Delphi來說,一些好用的VCL元件只要拉一拉就能做出一個軟體的雛型,若將適合各領域開發的VCL元件都做出來,那程式設計師的價值在哪裡? 在各行業中當然有各領域的相關知識,套用一位會計界的名師洪清和先生說的話,會計就是會計,沒有分所謂的養豬業會計、漁業會計或農業會計。就好像是說男人是不是人?人是不是男人?我們可以說男人一定是人而人不一定是男人的道理是一樣的。所以說物有本末,事有終始。許多人學東西只是一昧的往前跑,跑到一半有人問說為什麼要往前跑,想一想卻無法答出個所以然,這也是一般人的通病。 我想當資訊人都是很有熱誠的,大家都很願意分享彼此的資訊,但可惜的是又多流於問題的解決層面,始終無法得到真知。或許吧,有一天我們這些有理想有熱誠的資訊人,能一起合作為台灣的軟體IC產業跨出一大步。^_^
xBug
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#5 引用回覆 回覆 發表時間:2003-11-14 03:04:10 IP:61.219.xxx.xxx 未訂閱
一個稱得上 ERP 的系統至少 前端模組要包含配銷段、製造段、財務段。 後端模組需包含庫存、成本、總帳。 除了要有會計相關知識、生產管理相關、庫存管理相關知識外,還要了解資訊系統。 對一個程式設計師而言,ERP 與 MIS 是相同的,因為都一樣在寫程式。 對一個系統分析師而言,ERP 系統比 MIS 還要龐大,工作分量更重,因為 ERP 比 MIS 更龐大。 對一個顧問師而言,面對 ERP 才知道自己的腦袋裝不下 ERP,因為在 ERP 領域,顧問師是需要分模組的。 個人曾自以為是的開發 ERP 系統一年半,之後接觸過 Oracle ERP 系統有兩年經驗,若您問我 ERP 是什麼?我會告訴你: 配銷段、生產段是屬於前端作業,所有作業會即時異動庫存,亦會切出會計分錄;接著由庫存結出成本,由總帳產出財務報表。 所以,會計是 ERP 的核心,它可以輔助你思考企業流程,輔助你做決策,雖然重要,但卻不是全部。 那、企業會什麼要導入 ERP?因為要資訊流通更即時。 那、如何評斷 ERP 導入成不成功?看看月底結帳後財務報表多久時間可以出來。 我想,台灣需要的也許不是 ERP 系統,而是一個 ERP 平台,能因應企業流程的變遷,產業流程特性,及資訊系統的發展,這包含了 CRM(客戶關係管理) 與 SCM(供應鏈管理)。 -------------------------------- 給我一個支點,我可以撐起整個地球
borlin2000
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#6 引用回覆 回覆 發表時間:2003-11-17 22:58:51 IP:210.242.xxx.xxx 未訂閱
謝謝xBug兄的回應 承如xBug兄所說,會計是ERP的核心但不是全部,這點我非常認同 結帳後的報表要多久才會出來這是一個重點之外,報表所表達的數字及分析邏輯才是ERP的核心價值。 要精確的表達報表的數字,系統的設計過程要嚴謹。 要能解讀報表表達的數字,則要有正確的分析邏輯。 所以說一套好的ERP系統除了要能即時正確的反應企業的相關資訊外,能幫助企業正確的解讀報表數字 所隱藏的資訊內涵,這也才是系統的最終目的。 或許這樣說,各項交易事項所控管的是數量資料,而會計所控管的資料除了數量之外還有單價,也因此 會計針對交易事項所採用的表達方式,會直接影響報表所呈現的數字及資訊。 舉個例子來說,在設計銷貨系統時是要採用永續盤存制還是定期盤點制,我想各位一定會說當然要採用 永續盤存制,我剛剛提到數量及單價的問題這就是一個重點,賣多少多東西,要扣多少庫存當然是數量 的控管,但會計在表達兩種盤存制度的會計科目切轉卻有截然不同的方式,相對的報表所呈現的資訊也 會有差異,但這邊的差異是指特過會計能不能提供企業有用的管理決策資訊,就好比如銷貨的現金折扣 採總額法則表示強調該公司取得多少現金折扣,而採淨額法則是強調企業有多少購貨是未取得現金折扣 ,前者當然也有表達管理的數據,但後者則是強調例外管理。 希望各位有志之士大家能多多聯絡。我的MSN是 borlin2000@hotmail.com
mlance_2
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#7 引用回覆 回覆 發表時間:2004-02-17 21:38:34 IP:211.74.xxx.xxx 未訂閱
你們好,我想你們討論的部份應該把會計分成二部份,一個是商業活動的"記錄",另一個利用這記錄進行"運用"。 記錄,就是一般的分錄,沒有錯,會計就是會計,但是會計會因應行業的特性而去適應不同行業,而有前面文章所說各種不同的會計。 運用,就是用這些記錄去做對決策者有用的指導或建議,所以會有管理會計和成本會計等不同的會計。 以上是我對會計的了解,希望對大家有所幫助,獻醜了。
5326919
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#8 引用回覆 回覆 發表時間:2004-06-04 15:29:07 IP:211.22.xxx.xxx 未訂閱
>>所以,會計是 ERP 的核心,它可以輔助你思考企業流程,輔助你做決策,雖然重要,但卻不是全部。 ERP的核心是PLAN...不是任何模組, 搭配BI才能真正產出有用的參考 >>那、企業會什麼要導入 ERP?因為要資訊流通更即時。 >>那、如何評斷 ERP 導入成不成功?看看月底結帳後財務報表多久時間可以出>>來。 花了幾千萬的銀兩與龐大的人力時間..如果以此判斷導入成功...那真是冤大頭!
chou_judas
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#9 引用回覆 回覆 發表時間:2009-07-03 21:18:17 IP:61.221.xxx.xxx 訂閱
本人還真的不知道ERP真意, 只知道ERP是MIS演進的名稱, 目前大家經常用ERP來指企業資訊系統, 算是溝通的名詞!

若寫程式還需要知道每項作業工作的細節內涵, 應該沒幾人可以做到.
小弟還真有寫會計系統, 但真的不會切完整的傳票分錄, 目前有好幾組客戶使用這套系統.

不管是MIS, MRP, ERP, 或是以後出現什麼新名詞, 資訊系統重點永遠是一樣的, 資料登錄, 控管, 計算分析, 資料整合與應用.
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■□■□■
德士部落格 http://tw.myblog.yahoo.com/weberp-judas
編輯記錄
chou_judas 重新編輯於 2009-07-03 21:19:32, 註解 無‧
Edward2004
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#10 引用回覆 回覆 發表時間:2009-09-11 01:23:00 IP:61.62.xxx.xxx 訂閱
做了十多年資訊系統,導過SAP,Oracle 大小系統也寫了一大圈,
ERP這個名詞,實在浮濫到已經搞不清楚他的意義.
明明只用會計,卻說我用的是ERP,你們用的是MIS
或明明已經是高度整合,卻又說這只是MIS系統

其實企業所需的資訊系統,不是為了什麼資料登錄,節省人力,或什麼簡化工作流程之類的
最簡單的目地就是賺錢..
如果人力浪費,流程混亂..當然賺不了錢
如果成本不知道,賣多少不知道,收多少錢不知道..當然賺不了錢
所以需要MIS
如果公司有多少資源,無法整合規劃當然賺不了錢
所以需要ERP,
既然要賺錢當然要搞清楚財務報表數字.財會系統會是最後的總成

不過光是這樣可能還賺不到錢
因為有可能你的老闆會下錯策略,你的客戶關係可能不好....
所以可能還需要很多整合更多的情報訊息,分析處理的能力
還會有更多的名詞會跑出來




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