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提升討論題材內容素質的建議。

 
Stallion
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#1 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-06 23:25:32 IP:211.22.xxx.xxx 未訂閱
KTOP從恢復開站到現在快半年了,從資料庫整理、網站重新改寫等等,篳路藍縷一路走來使我由衷的感佩維護KTOP的各位版大的付出,才能使得我們這些使用者在這塊園地裏取得資訊或分享資訊,在此我誠心的感謝大家。
不過在開站後,每次在瀏覽與搜尋討論區的各個討論題材時一直發現一種現象,那就是很多討論的內容不是沒有下文(沒人回復,或者有人回復了好像還是沒有得到答案),就是該結案的沒有結案(至少要告訴其他搜到這個資料的人你已經得到答案,或者是缺席也可)。想像一下,如果你在KTOP裡面找到的內容都是這樣的結果,你會認為KTOP的題材內容精彩、可靠嗎?我大概算了一下各個區域「近期文章部分」雖然題材內容很新不過以12頁的題材就有9頁沒有結案是有點怪怪的,另外DELPHI「資料庫討論區」部分265頁有194頁、「網際網路討論區」部分66頁有54頁、「Object Pascal」部分79頁有53頁沒有結案這就有點離譜了!其他的討論區我沒有統計,相信結案率也不高。當然這其中包括了很多不是屬於「問題」這類的內容題材,所以希望版大能在未來的版本中,將不是「問題」這類的內容排除在結案之外。
記得之前也在討論區討論過要強制對超過「一定數量」沒有結案的網友限制發問,我覺得這是個好作法,至少他能提升KTOP的題材素質,也能讓網友很快的找到他們的答案,避免搜出一堆子無用的資料。至於這一定數量是多少我沒有概念,這個問題可能要留給各位版大傷腦筋。一點誠心的建議,還望海涵納入研究。
P.S.「未結案的數量」我個人覺得未必要溯及既往,一方面考量這種往以前資料庫中的資料重新擷取未結案的題材要多一道手續又真的不太好寫,一方面也給網友一段公告緩衝期,我覺得是比較合理的作法。
bestlong
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#2 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-07 12:54:19 IP:59.104.xxx.xxx 訂閱
Stallion

同樣的也感謝你在本站的熱心付出。關於結案率過低之會員限制發問的構想,若是真的開始實行,勢必會提高結案率卻不能顧及品質,我想這不是大家所期望的。

比較好的方法應該是採取激勵模式,讓有能力的會員有更大的意願來幫忙解決問題從而提高結案率。答題得分、榮譽狀、獎牌都是激勵因子。這也是我們還要努力的部份。
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dllee
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#3 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-08 20:46:39 IP:59.105.xxx.xxx 訂閱
bestlong 您的方法只能鼓勵解答者,對於不結案的人沒有任何鼓勵的作用。
真的要有鼓勵的話,則是「問好的問題,同時有結案」,除了結案的人有答題得分外,發問的人如果是「問得好」的題目,也有加分的機會,這樣,才有鼓勵的作用。而對於發問者的加分,則類似之前的發表/轉貼文章加分一樣,只是要在結案後才會出現加分的連結。
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bestlong
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#4 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-08 23:38:02 IP:218.174.xxx.xxx 訂閱
dllee您所提到的鼓勵發問者問好問題也是激勵因子,供需雙方都有激勵這樣才會有良性循環。是個很棒的建議。
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ddy
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#5 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-09 13:39:49 IP:202.145.xxx.xxx 訂閱
贊成恢復獎勵制度…這個是動力(需要金主)
關於提升討論題材內容素質的方面…我看法如下:

文章品質下降…我想是文章(問題)同質性高,令高手懶得回答,就算有人回答也是僅回覆參照某個連結,這樣的回答不比原文俱有參考價值
解決之道:
1) 建立Q&A 例如…Top 100,或是100個常見問題之類的像是Ubuntu Guide這樣的風格(以Wiki為主),必可以降低新手重覆發問的機率,提升文章品質。
2) 落實管理制度,不可否認目前文章的管理相較以往有極大落差(我自首),一些跨區重覆發表或是貼錯區的或是題意不清的文章需要版主多費心刪除,至於版規…不只新手需要注意…版主與站務人員更需要清楚…才能發現問題。

各項工作推動需要人力,站務與版主之間的互動疏離,以致重擔落在少數站務身上,若有更多互動,相信各項工作會加速,希望KTOP站務與版主真的是一個Team... 小弟也不便以工作與家庭忙碌為由…若有能出力之處願盡綿薄之力(例如Q&A)
暗黑破壞神
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#6 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-09 16:36:30 IP:220.131.xxx.xxx 訂閱
如果這樣,我會希望top FAQ 可以做分類。階層。那又累了。^^
===================引 用 文 章===================
1) 建立Q&A 例如…Top 100,或是100個常見問題之類的像是Ubuntu Guide這樣的風格(以Wiki為主),必可以降低新手重覆發問的機率,提升文章品質。
syntax
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#7 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-10 02:12:55 IP:61.64.xxx.xxx 訂閱
個人覺得,分類即可

將文章分成三類

1.高級文章:內容豐富有料,需由版主指定,文章才會出現在所屬區域
2.新手文章:新手問題,程式自動設定,新文章自動歸為此屬性
3.結案之完整文章,程式自動設定,結案文章自動歸為此屬性
然後在版面區分出來,多個結案區,與高手區

這樣想回問題的,可在現有版面回,想查問題的,可到結案區,與高手區

這樣不需太多變動,又可區隔,不想看爛東西的,到高手區,新手也沒機會在高手區發文,因為所有新發文章一律自動歸在新手區
反正版主本來就有在管理,不會多太多工作


如果覺得會多出工作,那就改成推薦審核制, xxx 人以上推薦,版主審核,才移文

這樣的功能也不難寫

不知可行否?

因為對我來說,獎勵與否對我並不重要
重要的是搜尋的時候,出來的結果太多,而 90% 是廢物,這才困擾
有個高手區,問題專解,獨立搜尋,可以省下許多時間
至於網路,本來就是廢物文章產生器
而再多的規則也不及使用者的多變,不要妄想去管理,只是徒然浪費各位寶貴時間
與其規範過多,不如使用 BBS 時的舊制,用精華文章,還比較方便
建一個高手區,會比死死的 FAQ 好一點

小小意見,見笑囉
暗黑破壞神
版主


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#8 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-10 09:46:01 IP:220.131.xxx.xxx 訂閱
其實。是不是要給版主更大的權限是我想提的。
對於版主認為已經找到答案而不結案超過多久以上的。
是不是要由版主幫忙結掉。
而放到臭掉也沒找到答案的。是不是也要把它結掉?

因為在這邊會問一些”大哉問”的問題的差不多都是一些
發言20次以下的帳號。可能註冊容易所以用過就丟吧。
所以案子就放著沒有結了。
同樣的問題也會出現在別的論壇。
所以版主的權限要開到怎樣?這是個要好好想想的問題。
怎麼讓這邊至少是個 知識庫。
bestlong
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#9 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-10 11:29:08 IP:60.248.xxx.xxx 訂閱
目前已經將黃金文章的加入與取消功能實作好了。
各位板主權限以上的可以善加利用喔。
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dllee
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#10 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-10 13:39:33 IP:220.134.xxx.xxx 訂閱
我設定了本文是黃金文章, 但是圖示沒變耶
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bestlong
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#11 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-10 14:11:13 IP:60.248.xxx.xxx 訂閱
顏色有變圖示沒變,修好了

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dllee
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#12 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-10 16:18:48 IP:220.134.xxx.xxx 訂閱
OK 

目前是由版主及副站來決定黃金文章嗎?
以前是由會員推薦,三人以上才由版主/副站/站長評定。記得當時還有一大堆沒評定的黃金文章。
舊方法的缺點是,遇到像我一樣懶的版主就完了。
新方法的缺點.... 也是一樣

目前「收藏的主題」應該是記在每個人的 ID 上吧,如果要秀出一篇文章有多少人收藏,是否會很麻煩呢?
好的文章,愈多人會收藏,以被收藏數倒排,是否能把好的文章列在前面呢?
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bestlong
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#13 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-10 17:55:27 IP:60.248.xxx.xxx 訂閱
一方面是因為權限系統不夠完善,而且相信版主也是很合理的。

未來會員給分機制出來後,可以做到自動升級到一般精華區的模式。
再加上人工評定可以再升高級精華區。

文章的被收藏數排行也是不錯的想法。
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Stallion
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#14 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-10 22:26:09 IP:211.22.xxx.xxx 未訂閱
Yes !!! 插個花~
看到暗黑大的用詞才喚起我腦袋中真正的期望,期望KTOP能成為我們這種程式設計者的知識庫。
yckuo
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#15 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-14 23:22:53 IP:220.132.xxx.xxx 未訂閱
目前修改也讓版主可以將未結案的文章予以結案.
當然請給予發問者幾天緩衝,因版主幫發問者結案的話,
那發問者會被扣 1 分

------
yckuo
wameng
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#16 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-15 21:23:14 IP:61.31.xxx.xxx 訂閱
各位大大意見很多,想必寫網站一定心臟要很強。寫網站是很累人地。
上班被老闆操,下班給老婆念,休閒之時被大家K....

建議大家集資發個匾額,上面寫著”功在KTOP”...
.....
dllee
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#17 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-16 21:02:39 IP:59.105.xxx.xxx 訂閱
版主幫發問者結案的話, 那發問者會被扣 1 分
是否有在版規內,如果沒有,就直接改版規吧。
或是加在發表問題時的提示訊息如:

新手提問前,請先參閱 提問的智慧 一文, 若已得到滿意的答覆, 請在一週內結案, 若由版主結案, 將受到扣 1 分處分

最好是版主先在該篇回覆制式回應如:

以上回應是否已得到滿意的答覆?
若已得到滿意的答覆,請在一週內結案,否則請在一週內回覆還有什麼未盡事宜,不然,將由版主結案,同時發問者將受到扣 1 分的處分。不便之處,請見諒。
有問有答有結案,才能有良性的互動,良好的討論環境需要大家共同維護,感謝您的配合。

我的國中作文是零分,文字的部分,請各副站版主們自行修改,了解我的意思就好
上述的一週是我隨意定的,視需要修改,我沒有意見。
最好是在問題類未結案的主題有這樣一個連結給版主或副站長, 按下去自動產生上述制式回應。(超一下yckuobestlong )
如果還有計時,真的一週到了,通知版主或是有列表給版主那就更帥了!(超死yckuobestlong 別打我喔 )

我又想想,或許要有一個虛擬的副站長,版主按下上述提到的制式回應連結時,要用此虛擬副站長的名義去回,不然,如果答題者就是版主,又由版主要求結案,這樣,似乎就變得怪怪的了。由此虛擬的副站長去作類似的回應及扣分等動作,是否會比較好呢?(又增加功能了... 加油了 yckuo 加油了bestlong ! )

===================引 用 yckuo 文 章===================
目前修改也讓版主可以將未結案的文章予以結案.
當然請給予發問者幾天緩衝,因版主幫發問者結案的話,
那發問者會被扣 1 分

------
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yckuo
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#18 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-17 13:40:41 IP:220.132.xxx.xxx 未訂閱
TO wameng :

匾額也不用了,有功的其實是各位先進不吝奉獻淵博的知識,讓 Ktop 擁有相當多的資料及經驗好挖寶.
沒有這些東西,討論區程式再好也沒用,您說是嗎 ??

------
yckuo
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yckuo 重新編輯於 2007-04-20 00:29:11, 註解 刪除廣告用語‧
yckuo
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#19 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-17 13:57:34 IP:220.132.xxx.xxx 未訂閱
TO dllee

1.版主幫忙結案會扣發問者分數,這在 http://delphi.ktop.com.tw/board.php?cid=32&fid=88&tid=22190
已有提到.

2.在各文章的加入黃金文章的按鈕旁,已加入要求結案按鈕.
按下後會有一虛擬副站長發出要求結案文章,且會員登入後會在導覽列上看到被要求結案數量.
按下被要求結案數量,則會連結到會員資料頁的未結案區,會員可由此查看被要求結案的文章.

3.板主以上的管理.各版主進入您所負責管理的版區時,您可以選擇顯示模式 (未結案主題 以要求結案排序)
將會列出所有未結案文章,若該文章已發出未結案要求,那您將能看到經過天數,若已達7天將會變為紅色,
您就可以逕行予以結案處理.

這樣應該有達到您所要求的吧
------
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dllee
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#20 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-17 20:37:49 IP:59.105.xxx.xxx 訂閱
yckuo 你好強呀,太佩服了

這樣版主們應該很方便管理版面了。
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#21 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-18 10:36:45 IP:219.133.xxx.xxx 訂閱
1、我認為Delphi K.Top是目前華人圈最棒的技術論壇了(其實也是全世界最好的Delphi/C++ Builder論壇之一),如果需要捐助的話,我也願意奉獻。但現在這裡人氣不旺,表現在提問不多,回答也不多,我想應該加強宣傳,可以以各種途徑擴大知名度,凝聚兩岸三地的程序員。
2、以前,精品文章(提問與分享文章)每周天使大大都會以電子報的形式提取出來,並放置最論壇最前面,我覺得非常好,希望能繼續實現該功能。每周的精華內容大家並不一定都有時間來讀,如果能提取出來,以後收集成冊,供日後參考查詢,那真是一件美事!
------
------------------------
博采眾家之長,奉獻綿薄之力
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#22 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-18 12:13:39 IP:220.132.xxx.xxx 未訂閱
TO h@visli :

目前每日的參觀人次,我們自己的統計約在 6500 ~ 7200 之間, Google 的統計也差不多在這數字.
數字應該跟 Ktop 掛站之前的頂盛期的數字差不多了. 但目前以搜尋居多數,發文量變小了.
這就較難以判定是何原因了...
加強宣傳當然不錯,歡迎您提出建議.

電子報的事,這我想可以再討論,目前好像沒人有空可以編這東西...

------
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yckuo 重新編輯於 2007-04-20 00:28:04, 註解 刪掉廣告用語‧
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#23 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-18 17:47:17 IP:125.224.xxx.xxx 未訂閱
我對網站人氣也很好奇,網頁底下的線上使用者是以ip來計算還是session
(這樣說正確嗎?就是同一位使用者開了好幾個ktop網頁就算不同)

另外是google廣告,哪天真的收到google的支票記得要放上來
讓大家知道ktop真的有得到金錢贊助.
就像這個http://takol.tw/data/2022345fb9ce0b77ad.html
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#24 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-18 18:03:27 IP:220.132.xxx.xxx 未訂閱
1. session 是以 cookie 來計的,同一使用者開好幾頁算是同一 session , 但如果您將 IE OR firefox 程式完整關閉後再上來
那就再計一次 session ( session 在 15 分內沒動作會清除) , 這是 internet 標準作法,其主要只是線上活動記錄一些參數
對實質的線上人數只能說,看爽的.

2. 小弟前文所題的人數,是以統計程式 awstats 所統計出來的, google 的統計記錄 是採用 Google Analytics (分析) 統計的
這都已經排除掉 一些 robot spider 的記錄了,這是較為準確的資料, 目前每日 約 6500 ~ 7200 不同 IP 訪客.

3. 若要線上人數,且較為準確即時知道的話,這得弄線上人數列表,丟 TODO .. 慢慢來
4. Google 支票,這可能得請您發個簡訊跟天使講一下吧,請他收到的話,貼來賞味一下

google report 點擊放大


===================引 用 bugmans 文 章===================
我對網站人氣也很好奇,網頁底下的線上使用者是以ip來計算還是session
(這樣說正確嗎?就是同一位使用者開了好幾個ktop網頁就算不同)

另外是google廣告,哪天真的收到google的支票記得要放上來
讓大家知道ktop真的有得到金錢贊助.
就像這個http://takol.tw/data/2022345fb9ce0b77ad.html
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