請問一下 C# 使用者, 使用 Borland C# Builder 而不使用 Borland C Builder 的理由是什麼 ?

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能力不足，求助於人；有能力時，幫幫別人；如果您滿意答覆，請適時結案！

子曰：問有三種，不懂則問，雖懂有疑則問，雖懂而想知更多則問！

1) ECO
2) ASP .NET

給你一個忠告: 對X軟的東西...... 最好心裡防著點......不要全盤聽信啊!!!
當它要推它的什麼東東的時候，會用盡各種方法...讓你相信而屈服...
當它要放棄它的什麼東東的時候，會用盡各種理由...讓你相信而遵從...
從各代的OS到開發工具，莫不如此....
小心啊!!!
要有主見才是啊!!!
不要它要你學什麼你就學什麼!!!
連美國本土人士也看不慣啊!!!

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~ 學莫貴於自得；非在外也，故曰自得。 ~

我從以前一直玩 C, 
玩到現在。是有跟著玩些個 C
只是用到的機會不多。
用最多的應該是 C 特有的註解 //
我找不出要一直”前進”的動力。
我在 FreeBSD 上，我DOS寫程式的方法還是一直延用。
技術資源累積了快20年了。
我不會有動力去放棄我20年的資源去搞個新花樣。^^

唉，這個問題(語言孰優孰劣)可大可小，稍一不慎，又會引起語言大論戰!!!
無論X軟推的是什麼，總會對它有所偏心(或明或暗)，不然，憑什麼推呢?
只是，上了它的賊船，千萬記得帶救生圈，否則到時求救無門，不要說:XXX。
以前，不是有一大堆的VB的MVP，請命說要延續VB的生命嗎?結果呢?
還是給上了斷頭台!!!
遙想當年，是多麼柔情蜜意，一有了新歡，立刻翻臉不認舊情人，這....
這就是其本性啊!!!
人是很容易健忘的，但歷史的教訓不可不銘記在心!!!
...
還是有請專家來說說吧!!!
(說大師太沉重，好像不得不聽從，就說專家吧，專家只給人好的建議!!!)

Edward Yourdon:
但是把程式語言當成銀製子彈的真正問題在於，這種錯誤觀念過份強調語言的魔力；
要知道好的程式撰寫技巧可能只會讓你比以前失敗的更快。較進步的程式語言，若不和其他條件相配
合，可能讓你的程式員寫出極好的程式，卻和所要解決的問題牛頭不對馬嘴。
在過去二十年的軟體工程經驗當中，我們早就學到很重要的一課：我們應該對設計、分析、及企業策略
方面的問題，付出比程式撰寫更多的關心。

Edward Yourdon:
程式語言雖然還是會在學術界有一些重要性，不過世界級的軟體機構會以一個大呵欠
來迎接又一個新穎語言的降生(第七代?說不定第八代呢。)

Frederick P. Brooks, Jr:
關於如何提升軟體技藝這個核心問題，一如既往，其關鍵在人。

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~ 學莫貴於自得；非在外也，故曰自得。 ~

也許,這分成一些子問題:
1. 單 C# vs BCB 的優缺點, 這樣比比較客觀.



2. 至於 使用 C# 的人為什麼要使用C# ?

則也許有有各自考量,

但其中,其實,如果是 MS Solution等的協力廠商,或公關/業務等非常有效影響的區域,

大都幾乎就已經內定是採用 MS的Solution. 就算原本用BCB寫的,大概早晚也會用C# 改寫.
(so,在這些區域單學 BCB/Delphi 是很容易走人的)
(大概 MS 應該是有提共很多額外的好處,來讓這些廠商加盟,比方:早期的價格優惠,行銷補貼,技術支援,人脈影響等各方面support,有相當誘因.
因為未來別人買這些協力廠商的產品, 就會順便買了MS 的產品,(比方MS SQL,..),所以投資報酬會回收的.
所以, 如果單C# vs BCB 本身沒有很大差異,又市場重疊時,那部分市場上比畫時,這個會讓 BCB 滿吃虧的.



3.再來,大家會比較有興趣的,大概是在台灣雙方的佔有率大概多少.

那個工作機會多呢, 該學什麼比較好..

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其實，以個人看過國民黨某一系統標案。
看完就覺得很好笑。
它是要搞一個薪資管理系統。
又限定你要用 ASP, C#.....etc 這些東西。
而且要交付程式原始碼。
其理由是，這樣我們可以接手維護。

我個人不是貶低任何黨，只是就事論事。

首先，為什麼會有這個標案呢？
應該是內部人員做不出來，做不到，不合算等等等的因素。所以要開個標案來做。
而指定開發工具的原因是他們內部的人員就只會這樣的東西。
不然資訊人員養了做什麼？^^
好吧。那既然是做不出來，做不到，交付了原始碼，就會有能力去修改嗎？
想要靠上個數十小時的”技轉”來把人家辛苦寫的程式搞懂。可以去修改嗎？
也許搞到最後會變成看別人寫的程式太累，能不能再重新發包一次，
但必須要把舊資料轉到新系統。。。。。等等的問題。
那這麼說來，就算內部人員會什麼語言，並不會構成所要的系統必須使用什麼語言去開發的必要條件。
但是在台灣，有多少的標案，是這樣的做法呢？

我常笑那些單位，不稱稱自己有多少斤兩，想用這種方法開發個東西還想用
幾個少量的人力去技轉加維護。

工研院是最常搞出個什麼系統，然後做所謂的技轉的。
有多少公司真的去技轉成功呢？
而真的技轉成功的公司，所具有的工程人員的人員數、素養與程度會做不出那種系統嗎？

而開標案規格的人，真的有那麼的深入了解語言的優缺點嗎？

在一個有限的人力資源（台灣的軟體從業人員據調查只有6萬人），有限的標案金額（每個案子都會有其預算），
有限的維謢人員（每家公司或單位的維護人員），然後去限制整個案子的寬度與視野？

如果是為了這種理由而去玩C#那我沒意見，如果真的是要長久的話，
不管那一種語言，用得上手，累積經驗，就是上選。

插點大家對 Delphi 的看法跟我的看法。
有很多人對 Delphi 的看法，書變少了。說明文件怎樣爛。。
其實，語言嘛。不外乎 do while, while, if else, switch case, for next, 加上 型別，陣列，指標。。。
這些基本成員。而其它的東西是什麼？以 Delphi 是 VCL, 而 VCL 也不過是”補輪”把 windows API
包裝起來的東西，它的根本是 windows API。

它對什麼的支援如果補輪沒給的，我們可以自己呼叫 windows api 來處理。
我們要了解的是 Delphi, BCB 怎麼呼叫 windows api, 它們的”表達方式”有什麼不一樣。
要怎麼去介接這兩種”東西”。當你能在 Delphi, BCB 上順利使用 windows api 時，
delphi, bcb 的版本更新就不再那麼的重要了。畢竟，它只是個”語言”。
而不是 M$ Windows 的”套裝程式”。讓你只能用巨集而已。

講到標案限定環境、語言跟公開原始碼這回事
我也有遇到過，根據我跟對方承辦人員的溝通之後
我大概也可以理解他們的心態

我們本身是開發系統的人，換個角度說
就是對系統都有一定的了解，所以選擇工具的時候
很容易就選擇自己擅長的，不會去考慮其它的因素

但是，對那些承辦人員來說，就不一樣了
他們只是使用系統的人，他們並不是確切了解到各種工具間的差異
他們只求能用、穩定、易於維護，還有最簡單的四個字，「維此現狀」

以一個 Web端 的系統來說，可以用 ASP/ASP.Net 也可以用 PHP
他們卻會限定只使用 ASP/ASP.Net，為什麼呢？因為他們就不用另外再裝 PHP 解譯器了
對他們來說，多裝了一樣東西，就代表了不穩定
他們並不懂，多裝了 PHP 不會怎麼樣，只知道要多裝東西就會不穩定

所以，M$ 很聰明，它把所有的東西都整合在一起
你裝了 Server 版的 Windows，直接內建 IIS，直接可以用 ASP / ASP.Net
裝了 M$ SQL Server 當場就可以增加資料庫功能，全部都是一元化的系統
對不懂的人來說，這些就是穩定的代名詞

所以身為開發人員，面對這種情況，也是很無奈的

此外，雖然說開發工具不是萬能的
可是選擇好的開發工具，可以讓人事半功倍，我也是因為這樣投入 Delphi 的世界裡
我用到現在，我還是覺得 Delphi 在大多數專案裡，是很好用的
不過，它有個不支援 Unicode 的大缺點
雖然說，不要被開發工具限制住自己的能力
只是，能夠重新打造出自己輪子的人，又能有幾個？
就因為這樣，所以更多人投向 M$ 的世界吧

聽到標案
就想到

現在連我們國防部的電腦系統，也是一堆「外包」
就算規定只能國內廠商接單，到最後，轉包來去，還不是到了對岸

我想哪天打戰，對岸只要下個指令，我想我們的戰機與防衛系統，就會關閉，飛機會掉下來，飛彈會打自己

根本不用打

難怪，對岸不急著攻台，因為我們的戰情系統、國安系統早已經是他的一部份了

哪還需要打

樓上的你把國防機密講出來了XDDDD

有原始碼,就算不會改,

還是可以經常加班, 裝 努力在修改 (其實也許是上MSN聊天打屁, 殺時間),
或者有忙於更重要的事要處理..


外行人 大概也看不出所以然,

大概還以為這位同仁很努力,對公司很有向心力..


就算 1,2週就可以弄出來的修改, 三四個月也沒進度也很正常,


反正主系統已經穩定,大多也只是可有可無的修改.



而,內部 主管,有程式經歷的人,

大概也心裡有數,只是不便提及..


這個,不管是哪一黨,
大概人多的單位,重視人際網路的複雜地方,應該很平常.
鐵打的江山,流水的官,..








另外, 如果有原始程式碼,沒有防拷的機制,

不知道會不會有, 被他們copy 送給朋友做公關的問題.



有些 大概 不一定是專業考量,
說不定 MS 公關,形象包裝...做的好, 影響力大.


另,我是感覺好像有一股勢力,

很喜歡講 Borland,Delphi.. 好像不是快倒,一些人走光的資訊.
這對一些決策者,也是有某種程度的壓力.

(求其是本身無技術背景,或 怕出事要扛責任, 或 週遭人情, 或 外行與論也有影響力 )



所以,不同產業,可能影響,考量的因素就不一樣


===================引 用 暗黑破壞神 文 章===================

而且要交付程式原始碼。
其理由是，這樣我們可以接手維護。




好吧。那既然是做不出來，做不到，交付了原始碼，就會有能力去修改嗎？
想要靠上個數十小時的”技轉”來把人家辛苦寫的程式搞懂。可以去修改嗎？
也許搞到最後會變成看別人寫的程式太累，能不能再重新發包一次，
但必須要把舊資料轉到新系統。。。。。等等的問題。
那這麼說來，就算內部人員會什麼語言，並不會構成所要的系統必須使用什麼語言去開發的必要條件。
但是在台灣，有多少的標案，是這樣的做法呢？




而開標案規格的人，真的有那麼的深入了解語言的優缺點嗎？

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>我想哪天打戰，對岸只要下個指令，我想我們的戰機與防衛系統，就會關閉，飛機會掉下來，飛彈會打自己
說到這個，有沒有人注意到，我們用的GPS會不會是飛彈的校正目標的工具呀。
如果是的話，那真是飛彈昇空後，要打中那邊，真的是由美國來決定的。
因為衛星他們控制。也許目標白宮，在衛星上北京才叫白宮。

看來大陸要發展華規的GPS是有原因的。:-Q

當然，在這裏也不是一味的反X軟，認為它的東西沒一樣好的，為反對而反對!!!
所有它的東西，一概否定之，用它東西的人，皆非我族類，應群起而攻之......
這樣，誰敢在這裏暢所欲言呢?
這又走向另一個極端了!!!

不爽的是它的類似黑社會的作風。

在其強勢壓迫的主導下，其他廠商有樣學樣，消費者已喪失自由意志選擇的權利了!!!

惟死達(死的是消費者)出來後，叉屁(之前推銷講的都是屁話)又要被斷頭了!!!

它要讓你沒有退路，你惟一可走的路，就是它所規定的路; 而且，乖乖掏出錢來，不得有異議!!!

否則，你就是落伍...

我是...道路、真理、生命!!!(在PC界)

不信，每個人或多或少都感染了它所帶來的原生病毒，再加上其他廠商的變種病毒，

而有以下的症狀:(尤以技術人員較為嚴重!!!)

心虛氣喘:
XX版又推出了，不學(裝)好像不行呢?不知道會不會......

(結果學(裝)了，病情更加嚴重...)

自讚損他:
你還在用這個啊?現在都已到了XX版了...

(其實自己雖裝過，又砍掉了，因為不好用...作了白工，不敢明說)

新潮為尊:
不用去期待那些老人家(泛指保守者)對技術還保有一絲一毫的熱情。更不用肖想他們會
想去了解你跟他們講的那一堆新名詞...

(其實保守者以前也是一樣，不過經過教訓後，學聰明了...)

腦筋秀逗:
你錯了，是這樣才對。

(其實這樣也不對，是由於太多軟硬體規格導致有時腦筋錯亂誤判)

垃圾如山:
咦?那個XX(東西、資料)放在那裏啊?應該在......

(開始東翻西找...，結果就放在旁邊而已!!!)

.......僅採樣幾個，怕嚇到人...

用非X軟的東西，總是有讓人有鬆口氣，擺脫控制的感覺；何況，以前Borland的東西真的不錯啊!!!

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如果在想想大陸偷渡客, 或外籍新娘, 還有一些... (傳說中的大陸第xx隊,xx隊..)

台灣又少子化,

以他們的各種籌碼,要發揮影響力讓自己人馬進大小公司要職也不是難事,

又,不少台商債留台灣錢進大陸,..


感覺,台灣差不多已經是半個 中國大陸的(地下)殖民地了.


不用打,就可以等者別人納貢.


打了就一堆廢墟,不知道雙方死傷多少, 有錢人能跑的大概都跑光了,
還要花錢重建.... 基礎建設是很花錢,花時間的 ,經濟力少說會倒退10~30年.

好像地下殖民地利益最大..

現在看新聞,看到高層再加薪,基層在裁員,

以後台灣大概貧富差距,會跟大陸逼近.



===================引 用 syntax 文 章===================
聽到標案
就想到

現在連我們國防部的電腦系統，也是一堆「外包」
就算規定只能國內廠商接單，到最後，轉包來去，還不是到了對岸

我想哪天打戰，對岸只要下個指令，我想我們的戰機與防衛系統，就會關閉，飛機會掉下來，飛彈會打自己

根本不用打

難怪，對岸不急著攻台，因為我們的戰情系統、國安系統早已經是他的一部份了

哪還需要打

既然有人講到大陸熱的問題，其思惟方式與媒(霉)體一樣，那我就來發佈一個不一樣的，以資平衡報導。
以下是在PCZONE討論區看到，除注音文字改掉外(有註解)，原文照登:
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轉載蕃薯藤討論區的一篇發言
這是來自蕃薯藤討論區的一篇發言，內容為作者回應別人的文章，看看，
做個參考，思考一下，現在的大陸熱究竟是真是假？
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你好！我是一個24歲的女生，我在上海四年時間。
一個人初到上海時是20歲，目的是求學。
我們家也是所謂的台商，但這並不是我來此求學的原因，我也不會只在這個地方一輩子。
看了你這麼多的留言，說實在的，我不知道應該先從哪部分給你建議，所以
以下可能說的會有點亂，請你多多包涵，好嗎？
首先，你一定也是一個熱愛台灣的人，不管你是"蕃薯".或是"芋仔"。
其實民進黨一直再強調的一點是：只要你是認同台灣的人就是台灣人?
這才是所謂台灣人的定義。
不管你是美日非...只要你是認同台灣是你的國家的人，就是台灣人。
沒有人介意你是蕃薯芋仔，只有你自己太在意。
有一位"外省籍"的台灣教授曾經說過...（對不起忘了名字）：「不想被叫做外省人，就做個堂堂正正台灣人

。」
在你留言中得知你在一家電子公司上班，其實我姐也在威盛公司中擔任工程師一職。
從我姐的口中得知，在"不景氣"中公司正不間斷的請人.並且擴大公司部門。
甚至有許多的社會新鮮人.在面試時，只一股腦的問：「底薪是多少?!」
覺得少，直接說：「那我不想做....。」
不知道是不是真的景氣不好..還是大家挑工作率提高。
甚至連我自家的工廠在台灣主廠請工人時，以為在不景氣中會有很多人應徵，誰知一個個只要覺得薪水少就

不做了。其實台灣一直不斷在進步，沒有人願意自己的兒女去當工人過一輩子。每個人都希望自己的兒女當

個白領甚至企業老闆，相信你也一樣。
我想不是台灣失業率提高，而是挑工作率提高。說真的，叫我去做個女工，我也不要。
確實不是來到大陸的每個企業都賺錢，甚至我能確定的告訴你，鬥牛士來到這個所謂的"國際都市"上海四年

了，還是處於虧錢狀態。目前僅靠台灣賺的錢在撐上海店，這些台灣新聞媒體有報嗎？還有一堆的上海台資

企業例子..我就不打了。反觀台灣的鬥牛士呢？
一到吃飯時間，學生上班族....滿廳都是，甚至排隊。
上海這裡的學生可不像台灣學生一樣可以時時刻刻都有能力去鬥牛士，連上海鬥牛士的台幹自己都說大部分

到上海鬥牛士消費的，是在上海的台商及像我們在上海讀書的台灣人。
說穿了，大多數非工廠的台灣企業，都是靠來到中國大陸的台灣人在撐。你知道嗎？
當我們這些台灣人去外面的外資企業吃飯時，常常是隔壁桌就是台商或台灣旅人，走在路上，常常聽到台灣

人在說話，形成了來中國大陸賺台灣人的錢模式，而不是來中國大陸賺他們的錢。
而在大陸的工廠企業呢？則是靠人工便宜，輸出國外去賺錢的，在大陸有較佔優勢的最大一點，是人工便宜

..這是不可否認的。但對消費能力來說，是台灣佔很大優勢！
每次寒暑假回到台灣，都聽到人們在喊景氣不好，真的不好嗎?!去逛街時，個個國中生拿了一疊的cd片在買

，一付錢就是5000多塊。學生的錢應是從父母身上得來吧！若景氣不好，是不是不應該給孩子這麼
多無謂的錢花呢？當我去到錢櫃的門口，一大堆等著唱歌排隊的人，真的看不出來景氣不好。
大家都只想做輕鬆領高薪的工作，若得不到自己的意願時就覺得什麼都不好。
其實我想給你一個建議，台灣的電視能少看就不看。
你知道嗎？我在上海四年時間就遇到了兩次當街搶劫，學校對面社區裡還有人因搶劫被刺殺，學校著火電視

也沒報...要是台灣早是頭條了.還SNG累(註:此字原文為注音，無法發佈，故改之)！
這些都不會登上他們的新聞的，因為他們是報喜不報憂，只會一天到晚報導善心人士國家建設的。等報完這

些後，就報一些國際間哪裡有殺人哪裡有大火哪裡又在戰爭，讓他們的國民認為全世界只有中國最安全最美

好，其實他們國家打殺火災不比台灣少，甚至多！！
但他們人民因為沒有這樣的開放式的垃圾資訊，卻一昧的覺得全世界就中國是天堂。
台灣的電視我在上海也有裝衛星電視，一樣看的到，但卻不常看那種故意唱衰台灣的新聞報導或專門批評政

府的節目，若你真正到中國大陸或世界各國去居住過，其實台灣有那麼差嗎!!
現在的我及我身在美國的哥哥，回台灣時都覺得是回去一個安全的家鄉。我媽說：「台灣的新聞十天不看都

沒有關係，因為從頭到尾都是在報哪裡有殺人哪裡有搶劫，十天後也是一樣。好像全台灣處於殺人狀態一樣

。」台灣媒體的唯恐台灣不亂，我真的不給予認同，有如媒體所炒作出來的上海熱，我在上海熱沒炒作前來

到上海，那時誰認為上海好??等到媒體炒作了，大家都說上海好，甚至一堆的台灣媒體要來採訪我們這
些早期到上海讀書的台灣人，還被我們猛訓了一頓。
但是上海真的好嗎？我在這留學了四年，我還是覺得台灣好，不管是物資或是資訊甚至人民素質都是台灣好

。台灣有亂丟垃圾的人、有吐檳榔汁的人這我不能否認，但是，在上海，會有人把痰吐在你腳上.不是因為你

是台灣人喔，而是因為剛好路過。而他們的人民99%都有隨地吐痰的習慣.就連穿著時髦的大陸女性也是一樣.

你我都同樣是女性.你認為女性抖腳好看嗎?我認為不好看.尤其是穿裙子又斗腳甚至兩腳還開開的.
去麥當勞需要排隊2小時才買到東西..不是因為人很多喔.而是因為不會插隊就買不到.這是我在那麥當勞排了

兩小時隊後的感想。
甚至在他們的大學裡，食堂買中飯或選課中心選課時常常都是台灣生買最後選最後，因為他們的大學生也是

會插隊，這就是他們大學生的素質。他們讀書確實很厲害，但說到生活間的常識時他們是輸台灣人一大截..

你聞過他們個個大學生腳都有腳臭嗎..真的不注重生活衛生.冬天常常是三四天才洗一次澡.這還是在他們最

進步的都市上海喔！過馬路在這真的是不需要看紅綠燈，反正大家都有空隙就走！坐他們地鐵時，同樣身為

女性的你我要特別注意喔！大陸男性可沒有禮讓的習慣，還會因為你是女生而故意靠向你，甚至故意碰
撞！他們的地鐵裡面更沒有空調，甚至進了地鐵站就沒有空調，你能想像在密閉的地鐵站裡跟一群沒有洗澡

的大陸人在裡面呼吸到的空氣是什麼樣嗎?!~~買東西時看我是20初頭的女生..就認為一定沒錢買..問他價錢.

他直接跟你說..這很貴的.你買不起!!
也許你看了台灣少數人的素質差而大怒肝火，試問，上海這樣一個堪稱中國最進步的都市，他的市民一切的

表現，你不就要氣死了！一切都在在的顯示台灣人跟大陸人是不同的人。
大家其實都被媒體影響很深！美國英特爾在全世界都有廠，但是美國的媒體從沒說英特爾出走，因為這樣
的在別的國家增加一個工廠的模式，真正的名詞應該是.......擴廠。
一個企業越做越大是很正常的事情，但是台灣媒體卻一直給予出走這個名詞。
我家在台灣也有廠，但我們家並不是把台灣廠關閉，所有資金抽走到大陸，而是在大陸增設廠...這叫做擴廠

。大家也把工廠的定義看的太狹隘，並不是所有台商只在大陸設廠。就舉其他台商例子吧！台灣有廠美國也

有南非也有，但是媒體一直給台灣人錯誤觀念，好像大家都只到大陸去一樣，給大家只要去中國大陸就一定

會賺錢的錯誤觀念。
媒體一直在給台灣人錯誤觀念，台灣景氣不好並不是民進黨上任後才不好的，早在五年前台灣經濟就一直在

下滑，媒體一直塑造全球只有台灣景氣不好的假象。
你知道嗎？現在是全球性的不景氣，不是只有台灣。畢竟景氣這東西是一國牽連一國。
我想問問：為何台灣人民沒有辦法像日本韓國美國人民一樣，在景氣不好時還能對政府更加的有信心、給予

政府鼓勵，而不是給予打壓批評扯後腿。這是美日韓的同學問我的!!!!!你知道嗎？我不知道應該如何回答他

們！因為台灣人就是這樣喜歡打壓自己人給別人看，只因為政權不在自己手上，就希望政府做的越差越好！

我不是民進黨的死忠擁護者，但我希望不管是誰當總統都能得到大家的支持及幫助。
因為受惠的是人民。就像美國一樣，不管是誰選上了總統，卸任的總統總是會給予幫助及支持肯定，這次911就是最大證明!

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~ 學莫貴於自得；非在外也，故曰自得。 ~