大家都不寫遊戲程式? |
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elvis1000
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pedro
尊榮會員 發表:152 回覆:1187 積分:892 註冊:2002-06-12 發送簡訊給我 |
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happosai
高階會員 發表:93 回覆:228 積分:109 註冊:2002-09-15 發送簡訊給我 |
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elvis1000
一般會員 發表:6 回覆:50 積分:16 註冊:2004-12-18 發送簡訊給我 |
難道大家都不會想自己創造一個完美的虛擬世界嗎?就像世紀帝國那樣的或者是rpg的世界. 現在有很多大型的GAME都是用DELPHI寫的,應該是可以辦到的。 我有看pedro兄寫的game喔!是用delphiX寫的。不過少了元件,沒辦法重編譯,畫面看起來很不錯! -----------------------
God bless you!
I am Dark_Angel.
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----------------------- God bless you! I am Dark_Angel. |
lu
高階會員 發表:11 回覆:189 積分:195 註冊:2003-11-19 發送簡訊給我 |
引言:難道大家都不會想自己創造一個完美的虛擬世界嗎?就像世紀帝國那樣的或者是rpg的世界.是粉想阿,想當初就是為了寫一個好玩的GAME,才來學寫程式的(10年前的GAME,跟現在的GAME,根本不能比) 但是,玩了10多年的PC,越來越瞭解到,寫程式容易,但是寫GAME.....難喔 原因粉簡單,寫程式~~你賣的是程式、技術,但是寫GAME,你賣的是『夢想』,你要做一個夢想讓大家感動,甚至掏錢出來買,呵呵~~不容易 不過~~即使這樣,偶還是沒放棄年輕時的夢想~~寫GAME,只是偶一直不願意去實現他,因為太難、太累、最重要的是,偶不願意糟蹋偶的夢 ========================= <>大家一起快樂寫程式> |
pedro
尊榮會員 發表:152 回覆:1187 積分:892 註冊:2002-06-12 發送簡訊給我 |
lu大大說的有同感 曾經年少愛追夢, 我也有這樣想過,
不過年歲漸長....時間就很少分配在這上面 如果只是要滿足理想的創造,
國外有一些軟體像遊戲工廠,
藉由它的編輯環境, 建立一屬對應的行為及屬性,
可以很快速的測試elvis1000大大的點子想法是否可行,
應該是最快的捷徑。
想要由像Delphi或VC開發工具自己弄一個遊戲的架構,
那是要有一定的經驗和水準, 才能建立class library or framework or game engine.
要不然直接拿國外的遊戲引擎, 拿來套用,
這也是比較快速的辦法。
我三年前曾搜集一些資料,
記得for delphi的遊戲引擎為數不少,
或許elvis1000大大往國外一些網站找找便有收穫。 The Scrolling Game Development Kit
http://www.sourceforge.net/projects/gamedev/ DelphiX 2000.07.17
http://www.yks.ne.jp/~hori/ The Games Factory
http://www.clickteam.com/English/tgf.htm
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暗黑破壞神
版主 發表:9 回覆:2301 積分:1627 註冊:2004-10-04 發送簡訊給我 |
早在十幾年前。
就曾經幫教育部寫過一個CAI了。
當年,為了把教材融入CAI中。
以無形之教化。把這個CAI以RPG的方式展現。
教材就放在過關跟村民的對話。
整套劇本達到八萬多字。
共十五關。因為有十五單元。
所有的函數都自行開發。
目標系統是DOS。
不用中文系統。
使用工具是 BC3.1及TASM
花了我一年的時間。累死人了。
其實。一個好的GAME。必須要有好的劇本。
而現在的GAME,重要的是3D的動作。其它的那些資料結構。
並沒有什麼困難處。
我想。大多人不寫也都是卡在美工跟3D的展現吧。
如果有人要做個來玩玩。
我倒可以提供這方面的經驗。
^_^
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Leeway
一般會員 發表:2 回覆:18 積分:4 註冊:2003-06-13 發送簡訊給我 |
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s8556026
一般會員 發表:10 回覆:43 積分:15 註冊:2003-07-26 發送簡訊給我 |
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cuteysc
初階會員 發表:16 回覆:37 積分:35 註冊:2003-05-28 發送簡訊給我 |
引言: 奇怪,大家好像都不寫遊戲程式,記得那時候學寫程式就是為了自己能寫個game。好像很少人在討論game怎麼寫,也很少人發表自己寫的game。其實是有, 只不過看是什麼 Game 罷了,若說是規模較大的 RPG 等遊戲,我想一般這樣的程式設計師很少時間能夠上來發表一些心得,沒有辦法,在台灣寫遊戲的實在是太可憐了,大環境的因素,再者是由於這麼大型的遊戲技術上有相當多的層面,講不完,乾脆就不講了,時間繃的緊,所以也沒有辦法多抽時間跟大家說些什麼 以上是小弟淺見 因為我本身是一個網路應用軟體的程式設計人員,本身負責 Client/Server Application 架構的軟體,包括線上聊天室,討論區,檔案室,以及視訊會議軟體的開發,偶而還得設計像是一般牌類的線上遊戲,包括大老二/牌七/撿紅點..甚至是最近在趕的一套網路線上麻將 .. 其實有很多關鍵性的技術和技巧以及工作上的心得,但是苦無時間能夠打那麼多字來一一講解(一般我都是潛水啦)故實在是很可惜 不過基本上我認為我會比在專門的遊戲公司上班來的好,這點可以跟大家分享 第一點,為何我們要開發小遊戲,已經有了 Client/Server 開發的技術,對於 TCP/IP 的掌控也有一定的程度,但堅持不碰大型 Game 的原因很簡單, 就是牌類遊戲已經發展多年,有的甚至多個世紀,老少咸宜,客戶量大,基本前景看的到,而且撰寫容易,開發速度快,加上已經有現有的遊戲規則和人人熟悉的玩樂方式,成功率會比大型 Game 來的要高, 公司賺錢自然員工 ... 嘿嘿嘿 ... 第二點,所需要的資源人力可以拿來做更多事情,由於開發的是線上小遊戲,因此 User 端的客戶服務也不可以少,但這點絕對不會比大型 Online Game 耗事費神 第三點, 可以慢慢的由開發這些小型遊戲吸取經驗和技術,對於未來發展中型網路遊戲會有很好的幫助 最近除了在忙線上 16 張麻將的 Server 撰寫之外, 也試著寫看看朝向中型遊戲的方向邁進, 所以用 2D 做了一個粗略的線上遊戲引擎 (包括人物編輯器,地圖編輯器,物件編輯器,魔法編輯器) 打算先寫一個 Client/Server 雛形未來再好好發展,打算將開發的小遊戲整合進去裡面,撇開打打殺殺練功的 RPG 遊戲方式, 改成是一個網路遊戲大廳平台, 這樣也是一個方向, 有很多經驗和心得我會抽空分享給大家的 以下是我自己開發的 2D 遊戲引擎連結 Server 線上活動的測試圖檔 目前一切還很簡陋, 不過一般基本的對話, 傷害, 移動與連結地圖,建立用戶和管理介面都已經 ok,給大家看看 以下是我簡陋的 2D 引擎地圖編輯器一景 ... @@ 其實開發這套引擎能不能夠達到商業水準進而被公司重視還不一定 但我主要目的是想要加強研發實力,希望這些概念能夠用於日後對寫小遊戲也好中遊戲也好甚至未來可能會接觸到的大型遊戲打好底子 PS. 這組遊戲引擎我沒有用到任何 BCB 的第三方元件(比如說什麼 DirectX 的 VCL 元件,原因是因為我不會用 >< 而且目前能夠給 BCB 專用的 DirectX VCL 並不多,不過我給想做遊戲的朋友建議還是直接使用 DirectX, 自己去摸索他了解他才能夠完全控制他) Y.S.C. 現任:Programmer 深度論壇 BCB Internet 版主 http://www.goalsoft.com.tw 網宇科技有限公司 http://www.chatking.com.tw 台灣-聊天王 語音聊天社群 創辦人 發表人 - cuteysc 於 2005/01/13 07:01:44 |
xfile
初階會員 發表:21 回覆:80 積分:25 註冊:2004-10-02 發送簡訊給我 |
引言: 難道大家都不會想自己創造一個完美的虛擬世界嗎?就像世紀帝國那樣的或者是rpg的世界. 現在有很多大型的GAME都是用DELPHI寫的,應該是可以辦到的。 我有看pedro兄寫的game喔!是用delphiX寫的。不過少了元件,沒辦法重編譯,畫面看起來很不錯! ----------------------- God bless you! I am Dark_Angel.當你看過一些現在遊戲界裡的人所說的 "肺腑之言",你就不會想去做遊戲。 做遊戲沒什麼不好,問題是開發時間。在整個大環境不容許的狀況下, 你再多的點子都沒有用。你的點子需要程式去實現,不過程式設計人員 也不是說寫就寫得出來的,程式需要時間去開發,問題就在這裡。 國內遊戲業的老闆們沒有那種眼光胸襟和氣魄,可以等你用三五年的時間 開發出一個絕世好 game,他們要的也不是好 game,他們要的只是 " 可以賺錢的 game ",至於 game 好不好,他們不在意。所以為了賺錢, 他們選用亂槍打鳥的方法 -- 以短期內推出很多 game 的方式來賺錢, 而不是長期推出一個可以賺錢的 game。 在你的製作期大幅縮短的情況下,你的好點子得不到程式的支援, 你提出的規格被一砍再砍,精簡再精簡,做出來的遊戲也不再是你原先 設定好的遊戲架構,甚至會有依老闆要求而更改架構的情形。 當你的夢想得不到回應,久而久之你對製作遊戲的熱情也會被大環境磨光、消退, 萌生去意。 據說在某間公司的作法,開發遊戲的費用是以件計算的,我跟你簽個約, 期限內你要給我幾個遊戲,這一個遊戲的製作期規劃好後,撥給你款項, 從此以後你就要靠這些錢去做出一個遊戲,不再補充經費。 但是開發軟體哪裡會這麼順利的 ? 萬一延期呢 ? 那你只好拿下個案子的經費來貼這個洞,支付這個 team 的薪水, 那下個遊戲怎麼辦 ? 再拿下下個遊戲的經費來補啊。萬一遊戲大賣就算了, 如果銷路不好,那你就被套牢在裡面了,違約金可是很貴的。 所以據說有些 team 甚至下班以後還出去打工接 case 來還債, 還清以後趕快脫離遊戲界。看到這裡,心都寒了,哪還敢做遊戲 ? 國內遊戲界的黃金時段已經過去了。 而且寫遊戲的架構很複雜,尤其是RPG,那不是幾個人就可以寫出來的, 如果你是為了興趣而邀幾個人做遊戲,那麼這群人一定要有堅毅不拔的精神, 可以在下班後的空閒之餘把時間投入這個遊戲,並且持續不斷。 為何沒有人發表相關的程式或技術 ? 這方面的技術由於鮮少有書提及,大部分 都是程式師自己摸索得來,或是花時間去蒐集資料,啃了很多原文書所得到的, 也是自己維生的飯碗、壓箱底的本領,哪會這麼容易公開 ? 而且,寫 game 和 debug 的時間都不夠了,哪來時間上網發表技術文件 ? 要寫遊戲維生,到國外去吧,在國內寫遊戲會餓死的。 |
WDCHIANG
一般會員 發表:3 回覆:11 積分:7 註冊:2003-02-24 發送簡訊給我 |
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happosai
高階會員 發表:93 回覆:228 積分:109 註冊:2002-09-15 發送簡訊給我 |
引言: 有沒有人有興趣寫 3D Engine? 要用 VC. 我的目標是開發一個可以模擬大自然生態的 3D Engine. 為什麼要自己開發 3D Engine, 不買現成的? 因為自己開發的 3D Engine 才有辦法不斷的改進. 畢竟要模擬大自然生態的 3D Engine 不是那麼好寫. PS. 有人知道有賣現成的 3D Engine Source Code嗎? 我知道國外這方面 的3D Engine很多但是還沒有花時間好好找一下.以前寫過一陣子GAME,3D engine用的是RenderWare,印象中 含source code的版本是25K美金。這套引擎在TV Game上用的很多, 美術可以在3D max、Maya中用他的plug-ins產生3D 模型與動畫, 然後直接套到程式裡,他也幫你把碰撞偵測、粒子特效都做好了, 基本上你只要專心做好你遊戲邏輯的部分就夠了。 |
xfile
初階會員 發表:21 回覆:80 積分:25 註冊:2004-10-02 發送簡訊給我 |
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happosai
高階會員 發表:93 回覆:228 積分:109 註冊:2002-09-15 發送簡訊給我 |
引言:你說的應該是HL2吧?而且這些流出的半成品要修到可以用的程度, 在沒有參考文件的情形下不知道要花多久的時間,而且又有版權的問題。 以我用過的RenderWare來講好了,光是參考文件恐怕就達上千頁, 還提供一堆sample codes,官方討論區有專人回答問題,整理好的FAQ 可以用關鍵字搜尋...引言: PS. 有人知道有賣現成的 3D Engine Source Code嗎? 我知道國外這方面 的3D Engine很多但是還沒有花時間好好找一下.前一陣子 doom3 有流出引擎 source,找找看吧 我記得也有幾個遊戲引擎在網路上流通 |
WDCHIANG
一般會員 發表:3 回覆:11 積分:7 註冊:2003-02-24 發送簡訊給我 |
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xfile
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WDCHIANG
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xfile
初階會員 發表:21 回覆:80 積分:25 註冊:2004-10-02 發送簡訊給我 |
引言: 奇怪,大家好像都不寫遊戲程式,記得那時候學寫程式就是為了自己能寫個game。好像很少人在討論game怎麼寫,也很少人發表自己寫的game。貼一篇給你看看 ※ 本文轉錄自 [Invest] 看板 發信人: celesdy.bbs@ms.twbbs.org (celesdy), 看板: Invest 標 題: 轉貼一篇對智冠的剖析,沒看太可惜了 發信站: 盈月與繁星 (Wed May 8 18:47:13 2002) 轉信站: bbs.yzu!news.yzu!news.ncu!news.csie.ncu!news.ice.cycu!News.Math.NCTU!fr 這幾天看了網友們對智冠的批評討論,心裏面想到有些話或許可以說出來與各位分享。 小弟本身也是智冠旗下開發小組的一員,入社還不到一年。 之前也許已經有網友提過智冠在處理開發小組的經費上的問題了吧。由於智冠(也可說 是王俊博)在核發經費上十分嚴格,幾乎做到滴水不漏的地步。 例如說,遊戲企劃書中預定的進度為十個月,而所謂的經費就由提報的製作小組人數來 算,程式、美術、企劃都有一定的價碼.. 再來乖以製作月數,此即為總製作經費。乍看之下頗為合理,但是呢?玩遊戲有些日子 的玩家們應該都知道遊戲製作DELAY是家常便飯,尤其在開發新技術或新引擎時更 是必然的結果; 在智冠而言,小組DELAY是小組自己的事,智冠不需要去擔負這個風險,也就是說, 遊戲一DELAY,小組成員就沒薪水可領了,所有的風險全部得由小組承擔,智冠只 要坐收成果即可,這對多數有家計負擔的開發者而言,是無比的壓力,甚至有許多小組 領不到薪水在做(像神雕)。 在這個前提下,避免DELAY當然是遠重於遊戲品質的,這是對多數抱著祟高熱誠的 開發者而言是心中永遠的痛,只能說人在江湖身不由己。關於這一點,希望各位網友能 認清遊戲品質不好真的不是我們開發者所願意見到的。 眼見每一套智冠遊戲的推出,就要遭受許多玩家不滿的批評;奇怪的是,網友罵得這麼 凶,智冠為何還是照賣? 說智冠不看網路是騙人的,大家罵的它都知道,問題是它根本不用去鳥你!因為智冠壓 根兒就不是為我們這些「玩家」做GAME! 智冠是只做給外行人玩的,給那些初裝電腦、剛開始起步的USER玩的,做得好不好 當然沒有一個標準了,因為玩的人水準不高嘛!這麼說雖然對許多新USER有點失禮, 但這的確是智冠的心態。你不信嗎?下次智冠的大遊戲上市時,到各大展場與電腦賣場 看看,絕大多數都是十來歲的小USER,跟我們這些平均年齡起碼二十以上的網路族 與玩家是大大不同的。 小朋友嘛!買GAME花零用錢就好了,不會覺的有什麼心疼的,但我們這些經濟必須 自主的成人就沒那麼輕鬆了,凡事都得計較。算一算,這些錢去買國外的大GAME還 比較有價值,不是嗎?再不然去買補鐵嘛!相信大多數網友都有能力與管道買補鐵,那 些小朋友呢?反正錢大多不是自己賺的,買原版與買盜版沒太大差別。智冠要賺的,光 這些族群就非常夠了。 說真的,每次在信版上看各位網友在罵智冠的遊戲有多爛多爛,雖然心中不是滋味,但 也不敢反駁,因為的確是很爛,雖然說自己也很想把它做好,但力不從心……。我知道 很多人一定會想說「別把責任推給別人!」但是在智冠底下做遊戲,其中的苦處絕非外 人能體會,要知道大家也同樣當人奴才,一切看在錢的份上,再崇高的理想也只能擺一 旁,留待他日時機成熟時再振翅而飛。 我相信今天在這業界打拼的,絕大數都是熱愛遊戲的人,大家都想做出自己能抬頭挺胸 喊出來的好GAME,只是,今天遇上王俊博這種爛老闆罷了。咦?做得不爽可以跳槽 嘛!跳到那去?今天這個業界已經是病入膏肓了,除了至始至終秉持一貫信念的大宇外 ,其他公司也是半斤八兩。 像精訊,一樣也是跟智冠一樣以盜版起家,老闆跟王俊博一樣爛;其他小公司也因體質 不佳,於去年陸續倒閉或並購;跳槽,能跳去那?別忘了,這業界是很小的,走到那都 會碰上熟人;結果就是許多好人才陸陸續續的離開了。 小弟常說,在這業界裏面,只有兩種人:一種是愛遊戲成癡、甘願過苦日子的「笨人」 ,以及眼裏只有賺錢,無意永續經營遊戲的「惡人」,「惡人」利用這些「笨人」對遊 戲的熱誠來奴役他們,「笨人」永遠只有被「惡人」壓榨的份。 今天在這說這麼多,並不是在為智冠的開發者辯護,只是讓大家瞭解「智冠」是個什麼 樣的東西,所以也希望各位網友別對小弟文中所言有太過激烈的反應。至於要如何阻止 這種亂象,老實說,目前還真的沒有太有效的辦法,任大家在網路上大罵特罵,有沒有 效各位都很清楚,所以,別再浪費太多時間了。 唉~,這只能說臺灣是惡人當道的天堂吧!總之,拒買抵制是目前唯一可行的辦法了, 再不然……不玩GAME?好像會更痛苦吧?或者,睜大眼睛,看看誰在用心做 GAME,用行動支援他! 第一,他談到經費問題,沒有錯,智冠的經費計算就是如此,一個遊戲開發經費,是與時間 成正比的.平常它們一個case,最多拿到120萬,一般只有80~90萬,除以十個月,僅剩12~8萬, 如果以一個程式設計師薪水3萬,美術2萬,企劃2萬5來計算看看,他們能有多少人手? 再者,十個月的開發期,稍有作遊戲常識的人,就知道根本是作不多什麼的.斷炊斷糧,那是 極為常見的事情.但是他還漏說了最重要的一點: 契約!!! 由於契約已經明訂你要作出遊戲才能算盡到責任,否則,你沒錢也得作!所以就衍生出種種 弊端,一是老牌子,有信用的班底,一次簽好幾個案子,拿了好幾筆預算,然後寅吃卯糧得混 下去,二是作不出來,割地賠款,把積欠的開發費用"還"給智冠.三是所有員工全部出去打 工,一邊賺錢,一邊寫遊戲.四是把身體賣給智冠,永遠為它寫遊戲,直到爛死為止.以上情 形,就造成智冠遊戲品質不良,卻又產量奇高的結果-完全是一座剝削員工以肥己的血 淋淋金字塔,所以,你會看到,不同的遊戲,用的是完全相同的程式---甚至連BUG都一樣,你 就知道它們的遊戲是怎麼作出來的. 第二.他談到王某本人的特殊喜好,不要懷疑,智冠審核劇本的人,就只有王一人而已.他 對於遊戲的認知,也不要懷疑,就停留在三國時代.什麼企劃案送上去,先問一句"是不是 三國的?是不是金庸的?是不是棒球的?"如果是,很好,我們再談下去,如果不是,很抱歉,沒 什麼好談的,請你滾蛋.所以智冠早期一些很厲害的企劃,心灰意冷地跑去雜誌部搖筆桿賺 稿費,近來的就更不卒忍聞問了,試想這種制度之下,會有什麼了不起的東東出來,騙鬼鬼 都不信. 第三,鴨霸的鋪貨方式,也不管店家要多少套,為了充高銷售量,爭取業績.貨物就是拼命先 往店家那裏塞就對了,你想不賣都不行,然後二三個月過去,店家開始拼命退貨,就只好租 更大間的倉庫去存放.結果庫存品越積越多,最後連自己都望"山"興歎.更別提店家的憤怒 及抱怨. 第四,也是最不可原諒的一點,就是拿玩家當傻瓜.在這種消費者意識高漲的現代社會中, 居然還有這種"企業",從老闆以下,無不以這種觀念為中心,甚至還頗揚揚得意.實在令人 感到不解,及不可思議!對於這種活在"舊石器臺灣"社會的人,我們不敢說唾棄,但就算你 事業作得再大,也不可能像一些兢兢業業,苦幹實幹的小公司,能贏得玩家的尊敬及口碑. 而且,套一句話,善有善報,惡有惡報,不是不報,時候未到,終有一天,這種公司會在大家 的抵制下,成為臺灣遊戲歷史中的泡沫消失 以上轉載自23xx |
powmien
初階會員 發表:27 回覆:80 積分:41 註冊:2004-10-20 發送簡訊給我 |
看到這一篇文章真的感觸很深,我小學六年級時很迷吞食天地(三國志的rpg),小六時一些巧合學了一點 ET-Basic 而誤入此行XD,(中略…)… 劇情直轉高中生活…:D 高一時很閒… 那時已經改用Quick basic了… 那時花了三個月的時間寫出(擬)吞食天地的rpg出來… 從戰鬥系統到地圖、角色能力規畫等… 特殊技能……( 中略 …) ,後來算完成了半成品吧… 因為小的腦子想不出什麼好的"故事劇情"來run .. 剛脫離學生時,也還有想進game這一行的想法,不過現在這種想法愈來愈淡了…
不過我的第一份工作也是大型機台電玩的開發&嵌入式系統的開發,也寫了不少game和怪東西,不過現在真的對於寫game的沒抱很深的怨念了(XD)… 不過我會學程式也是game影響的QQ (當初就是有想寫game的想法…)
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xfile
初階會員 發表:21 回覆:80 積分:25 註冊:2004-10-02 發送簡訊給我 |
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