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給 wnhoo ,也給關心事件的K.Top網友

 
Justmade
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#1 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 10:35:09 IP:218.16.xxx.xxx 未訂閱
最近給你帶來不少的困擾罷,但你有沒有想想,你帶給別人的困擾呢?    你說我是針對你,沒錯,我是針對你。我敢這樣想我就敢做,做得出就敢認。但你有沒想想,我為甚麼會針對一個我不認識的人呢?    在一些新來或間中來一下的網友來說,可能會覺得我很過份,因為他們不會像我們版主或一些熱心網友一樣差不多每個主題都看,也不知道一路以來發生了甚麼事。所以我也借此機會表達一下,我為甚麼會這樣做呢?    

自我給分

老實說,從一開始我就對 wnhoo 你的印像很不好。為甚麼呢?不怕你記恨,你最初一個人申請三個戶口兩天內自己問問題自己答題給自己五分答題得分就是我抓出來的。為甚麼我會發現呢?平常我也沒閒到去看這種事,疑心的引發是從這篇文章來的: http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=29271 我自己是香港人,很清楚香港人是很少用簡體字的,即使是新近到港的內地同胞,也會因為電腦內碼用繁體的而使用繁體的字碼,再說,回答的用字語氣很別扭,不像是一個女生發的。當然,這只是引發疑心罷了。所以我便留意看看 db2cc 的文章,先看到"她"對自己成為 K.Top 第一萬名成員的祝賀 : http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=29244 感覺更不對路了,然後看看"她"發表過兩個問題及對 wnhoo 發表文章的回應,就更加懷疑了 http://delphi.ktop.com.tw/Mytopics.asp?M_ID=10163&M_NAME=db2cc http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=29269 這是我第一次留意上 wnhoo 你,看到你當時有五分答客得分,而另外三分是一個叫 yhzxj 給你的,報稱來自台灣,卻同樣使用簡體字: http://delphi.ktop.com.tw/Mytopics.asp?M_ID=10134&M_NAME=yhzxj 當時(4/23)的情況是:你有五分答客分,都是這兩人在兩天內給的,雖報稱來自不同地方,但內碼一樣,說話用字語氣都非常相像,所以我才向站長大人求證確認了這件事。 就這樣站長向你發出了警告,本站的第七條規例亦在當天出來了: 7.本站禁止同人申請多個會員帳號並自己對自己給分的情況,一經查明屬實直接刪除帳號! http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?topic_id=29300 本站的第一萬名成員,原來是做假的成員,給本來大歡樂的氣氛,蒙上了一個大污點。 這時,我對 wnhoo 你的印象只是不好而已,反正網上多的這種人,網絡遊戲尤多。但當我看到你在4/24居然跑到上面連結的第七條宣告裡發言說 : 坚决遵守七条禁令,希望大家不要专7条禁令的空子。 這除了讓我大開眼界外,對你的印像也變成了很不好了。

大量發表非自創文章

之後的一波是你在4月25及26日大量發表文章,雖然你沒說文章是你自己寫還是抄來的,但本站的發表聲明是只限自創的,而你的文章中有些明顯是抄來的,而其他的使人懷疑。不過,在 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=29490 我說過發表只限於自創的之後,你確是更正了轉用轉貼分享等,這是我欣賞你的其中一點。 但你仍是不願貼上原出處,分享時"本人保留版權"等也照貼不誤,而且也不說明是別人的作品,所以還使別網友以為是你的作品呢。如 : http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30008 再者,你回覆網友時經當轉貼別人的文章程式碼也是這樣完全不說明出處,有時也是"我甚麼甚麼"的照貼,實在是對原作者的極不專重。

回文手法使人反感

冰凍三尺,非一日之寒。一路以來,你有很多文章都很使其他的積極答題者不滿,但如前所說,很多網友不是所有文章都看所以不一定知道,而且題問者亦不一定能了解解答者的心情,所以不一定能感受得到。為免空口說白話,各網友看完後可參看一下後面的附錄,列出了部份個案。 當中作了一些分類,其中提供錯誤的資料及提供比早前答案差的方法我只能作我有參與的或記憶深的個案列出,由有些題目是我不懂的而我亦我不可能測試所有個案。 錯誤及較差的答案可能會害了網友,因他們不一定能分辦。這也會不必要地浪費了網友的時間,文不對題的也是如此。 較差答案和模魚是會令其他的答題者心淡減少答題的,因為自己正確答了題後別人仿照改一點再post一次,然後可能拾了自己的得分,原本應有幫了人的滿足感變成了受氣,自然變得不想答題甚至不想上 K.Top 了,到最後,受害的還是廣大會友。

衝突開始

與我直接有關的是五月十二日的事: 我在早上解答一個問題時寫了一個程式段,雖不是自創的東西,但總是自己寫出來覺得不夠好又改善後出來花過心機的程式, http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30149 之後由工廠中了新病毒忙了一天,晚上上來居然看 wnhoo 你將該程式抄來作答另一個問題而完全不引出處。 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30314 我不反對你轉貼其他人的程式來作答,但你最少也要貼個連結或留個字是借用罷?由於不滿情緒己積了很久,體諒也體諒過很多次了,加上當天了攪了一天病毒的事,便說了一些過火了的話,後來你向站長投訴,我們為了不想事情弄大所以刪除了該一段。其實那段話也不是見不得人,所以今次既然放白事情來說我便再貼出來,免得有人亂猜有多過火: 原發言-------------- wnhoo 兄,真的越來越偑服你了 居然臉皮厚到照抄我今天在另一篇文的程式碼當成自己的,連一句借用都沒有 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30149 真利害。 請問你使用的 Delphi 有版權的嗎? ---------------- 你的投訴:----------- Justmade兄: 我想你你今天上面发的帖子有点过分,其实你的方法是大家在编写程序启动画面最常见的一种方法而已。 我认为我们仅仅在帮助skurama兄,我看到你的代码正好是我想提供的改skurama兄参考的。我就保持“版权”,没有在上面改动,并加上一句[供参考!!!]。 ---------------- 我的回話並道歉--------- "保持版權"的較好做法是 1. 貼個連結 或 2. 說明原作者 說句 "供參考" 跟本就沒說明你是自己做的還是抄的。 你說得沒錯,我在該貼說的是有點過份,不過這不是單一事件而來的。 從一開始的自我給分事件,轉貼文章當成自己的發表,常常在回覆問題貼一些與問題無關或複雜化而無助解法問題的方案等等一直令我對你的印象不大好。 不過,平心而論,其實也滿偑服你(這絕對是真心的,不是說反話)一直在進步中 : -- 不再自我給分而努力的答題 -- 貼抄回來的文章轉回到非自創區 -- 回文時越來越能針對問題了 其實,冷靜去想,wnhoo 兄亦真的實在為 K. Top 貢獻不少,例如做了閱讀包簡體/英文版等等。 可能是我對 wnhoo 兄的不專重版權作風有點過度反應罷,也可能 wnhoo 兄跟本不是不專重只是不知道應如何表達而已。 所以,我對我的過份致歉,亦希望 wnhoo 兄能表達得更專重原作(最簡單就是引出處連結),大家做幫忙建更好的 K.Top。 ---------------

欣賞 wnhoo 的地方

沒錯,如上文所說的,你也有令我欣賞的地方。 我最欣賞你的地方是通常一個人作弊被找出之後就只會逃,但你可以努力地去真的答題而沒有一跑了之,是很值得欣賞的。 你轉貼的文中,也有不少是很好的文章。 其他的回文已有題給便不再重覆了。

衝突白熱化

軟的來過了,你還是依然故我,一來也是我氣不過,二來也想試試硬的會不會有效呢,三來你也開始找我的回文來開刀,所以便在你明顯出錯或文不對題的回應直接指出你的錯處,希望你能收斂一下,不要再在沒攪清楚前出文,害人害已。 我也知知道用硬的絕不受人歡迎,因為不清楚整件事的人永遠是同情被說的人的。但我是K.Top 眾站長及版主中中最惡最無情最小器(其他站長和版主比較像你說的偉人喔),這個醜人還是我做最合適。 事件一 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30308 我五月十四說 : 若必需使用 FoxPro 數據庫,用 BDE 直接連會明顯效快。 你兩天後用加強的口氣說 : 其实,不论你用BDE还是ADO的ODBC方式连接数据库都一样,因为他们调用的数据库驱动引擎一样的,只不过提供数据源的管理方式不一样而已!!! [之後的回應參看後文] 事件二 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30572 忍受多次的文對不題事件後,問題知不知道別人問甚麼不算過份罷 ? 事件三 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30474 我五月十五日補充 Channel 兄及 Chih 兄的解說,說 : Open : 當你的 SQL 指令是會另數據庫回傳資料時使用,最常用的是 Select, 但也包括 Show Tables, Show Create Table 等等,你使用 Open (或設 Active := true) DataSet 元件會期望有 Cursor 回傳,即是回傳的是空資料也好;但若沒 Cursor 回傳即會出錯。 ExecSQL : 當你的 SQL 指令只是叫數據庫執行一些東西而沒有 Cursor 回傳的 (可回傳 Row Affected / warning 等資訊)。DataSet 不會預備資源給回傳的 Cursor 所以若有 Cursor 回傳也處理不了。這主要是如 channel 兄所言的 Insert、Update、Delete 但也包括呼叫數據庫做不同事的函數。 你兩天後認為我們的說法不準確,說: Query.open 对数据库的查询、统计、汇总,然后产生返回记录集的时候使用; 但也可以用于INSERT、UPDATE、DELETE等数据库记录改变的操作, 但这中操作最好用Query.ExecSQL; [之後的回應參看後文] 事件四 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30370 [參看後文]

回應

對你在這幾編的回文我有一些回應,也想借此對你作出一些提醒與建議,我知道你現在很難聽得進去;但若你的在本站報的年齡是真實年齡,你還很年輕,前面還有很多路要走;對這些建議留有個印象,到平心靜氣時想一想,或有其他狀況發生時對比一下,相信會對你有幫助的。 若我說得不對,亦歡迎你及各網友提出指正。
  1. 不懂的便不要扮專家 照你在事件三所說,原來你是剛學 Delphi 的,但你看多的回文都是放著專家的口吻耶,就是上面幾個事件你不也是放著專家的口吻指出別人的"不是"嗎?你有沒有想過,別人若直的以為你是專家聽信了你錯誤的信息,是會苦害了他們的?
  2. 挑戰別人前,先攪清楚自己是對的 廣東人有句話,說面子是別人給的,臉是自己丟的,觀看上面的事件一、三、四,若你不先主動挑戰,會顯露自已的錯處嗎?若你挑戰前先自己攪清楚,也就不會出現這種情況了。
  3. 錯了便認,就是不願直認就沉默也好,說多只會錯多,找借口更是顯露自己的幼稚 在事件三中,相信每個有細看整篇題目的人都會知道你最初絕對是在說Delphi的用法,到被人指出錯誤後再推說甚麼其他語言的語法,有用嗎?不如直認自己誤會了,或沉默讓事件過去,反而不會把自己帶到更惡劣之地。
  4. 要了解自己的身份,不要胡亂以為自己就代表團體,尤其是指責別人時 你說"如果想灌水请到别处,KTOP不会希望您这样做。"請問誰授權你代表 K.Top 來指責K.Top的版主灌水,論灌水大家看看大家的文章便知誰最會灌水,即使是真的,你絕對可提出但也不輪到你代K.Top 發言呀?若你對一個沒貪污的中國政府官員說:"如果想要貪污請到別處,中國政府也不會希望您這樣做",不知我們以後還能不能見到你.... 當然,我也只是代表自己發言沒權以K.Top 的身份來發言。
  5. 不要把別人的體諒、包容當成是必然的而進一步成為自己犯錯的免責理據 經過自我給分及眾多的問題文章,你還在這裡自由發言,難道這不是體諒包容嗎?但體諒包容有個限度,而且也不是必然的。我的量度低,所以發難較早,其他站長版主比較像你說的偉人,所以還在忍耐,但這並不表示他們沒不滿。 最重要的是,體諒包容是別人的恩惠,站長若站出來叫我們多體諒包容沒問題,但自己錯了後口邊掛著甚麼"宰相肚里能撑船!!"(來自你給我的email),"伟人总是包含、谅解、解说;而X人总是挑刺!!!",把別人的恩惠當成是擋箭牌,這對你的一成將會有很大的負面影響。因為你這樣慣了,做事只會越來越不負責任,因為心裡總想即使自己錯了別人理應體諒包容,若不體諒包容便是別人的錯而自己有理,這樣你永遠不會面對自己的錯,自然也較難改正和進步了。
  6. 你常說"技术的本身是在于交流",按語理分析來說這是有語病的,但大家也明你是說研究技術最重要的是交流罷。這沒錯,但如你所言,是在於"交流",不是"抄流",將別人的技術當成是自己的抄來四處流,雖有利於舊技術的傳播,但嚴重影響新技術的開發,絕對是研究技術的大忌。所以再一次勸告你,引用別人的文章程式碼請儘量標出原作者及出處

總結

K. Top 是個自由討論的地方,討論氣氛一向很好,這是站長的辛苦營做加上眾版主前輩所得來的成果(我也是新人沒我的份)。我也不希望氣氛給我們弄僵,所以以後會儘量不再以那種討厭的反話態度來質疑你的錯誤。不過若我看見你的錯誤的話仍會直話直說的指出,希望能作為你回文要檢查清楚的一個壓力。當然,也歡迎你在攪清楚的情況下指出我的錯誤。 看見別人的缺失易,看見自己的缺難。我在和版主們一起談時也說過自己其實是五十步笑百步,我也搶題目很兇(但方法不同),也常嚴重筆誤。 所以大家若對小弟有所意見,亦歡迎指出讓小弟去反醒一下。

附錄:wnhoo 回文的一些個案

下面是搜集一些有代表性的文章不是整全也可能有錯漏的地方,出錯的歡迎指正。 其中提供錯誤的資料及提供比早前答案差的方法我只能作我有參與的或記憶深的個案列出,由有些題目是我不懂的而我亦我不可能測試所有個案。 錯誤及較差的答案可能會害了網友,因他們不一定能分辦。這也會不必要地浪費了網友的時間,文不對題的也是如此。 較差答案和模魚是會令其他的答題者心淡減少答題的,因為自己正確答了題後別人仿照改一點再post一次,然後可能拾了自己的得分,原本應有幫了人的滿足感變成了受氣,自然變得不想答題甚至不想上 K.Top 了,到最後,受害的還是廣大會友。

提供錯誤的資料

就是提出一些明顯的錯誤答案,這不是說筆誤,筆錯誤最嚴重的應是小弟了 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30129 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30435 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30308 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30474 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30511

提供比早前答案差的方法:

即是說早前已有別人提出的完整答案,但仍繼續提出一些類似但較差的答案 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30163 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30243 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30291 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30365

古怪個案

http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30033 wnhoo 的答案跟本是錯的,分的FormatStr 用了月的,而且方法比之前的答案差很多,為甚麼會得分是一件奇事 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30204 若題問者資料沒錯,wnhoo 的答案也是不成的因Query1.FieldByName('jzrq').AsString應包含時間部份

文不對題

回文不是在答指問者的問題 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=29384 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=28897 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30032 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=29566 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30044 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=21308 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30128 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=29858 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=28803 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30314 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30261 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=29856 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30456 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30370 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30572 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30551

模魚

別人已有完整答案,卻回覆跟之前一樣或十分相類的資料,沒有對答題加上有新的有用資料 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=29875 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=29863 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=29794 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=29974 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30061 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30031 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=29506 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=29155 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30357 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30288 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30346 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30514 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30508 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30524

替 wnhoo 不值的個案

http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30431 這可能是另一個自我給分例子(同IP),wnhoo 的答案較好較快但卻給分別人,不知 wnhoo 當時的感覺如何呢?
axsoft
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#2 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 10:51:19 IP:61.218.xxx.xxx 未訂閱
看了Justmade兄寫的文章,我也身同感受..    初見wnhoo在Delphi.ktop發言,都是貼一些文章...感覺大陸網友也能盡一分心力也挺好的 但仔細一看...文章好像不是wnhoo寫的文章,,,是轉貼的作品...更仔細去看...原作者是誰?....沒寫...原文章出處也沒寫...這好像對原作者不太尊重吧..也讓廣大網友失去找尋原文章來處的方向..    對於此問題..我也曾發簡訊給wnhoo,wnhoo給我的回應是會改進...    可是曾幾何時他有改進了呢...    回答別人問題還是抄別人的...甚至從哪裡抄來的也沒說...別人回答過的答案wnhoo也按文照抄回答一次...試問wnhoo意義何在?    我真不曉得wnhoo在想甚麼...這樣的回答有意義嗎?     < src="http://delphi.ktop.com.tw/loadfile.php?TOPICID=9258866&CC=207074"> Delphi.Ktop風紀小隊---[ 發問前請先找找舊文章 ]---
ddy
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#3 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 11:01:44 IP:61.218.xxx.xxx 未訂閱
看完全部的內容後,我深感認同, 因為,每一件事,每一篇文章,都曾經讓不少版主頭痛與讓一些會員帶來困擾 只是,我們並不希望因我們的發言,讓會員覺得版主們在欺負人 所以,都隱忍不發,透過簡訊請wnhoo 配合 希望能維護 KTop 這塊園地,ktop 能有今天,要感謝各位會員的支持 但是各版主在背後做了多少事,可能不是你們能夠看到或理解的 我們必須維護版面,可能還要扮黑臉,將違反版規或是發言不當的文章處理 為的是讓這裡的文章能真正的成為"資源"而不是一堆未整理的"垃圾" 也許在處理的過程,可能有些強硬,為的也是服務廣大的會員 感謝大部份的會員都能體諒,且願意遵守、配合規定 但是有特定的會員,不但屢勸不聽,還依然故我    各位版主都是一忍再忍,好意規勸,但是我們發現,我們的忍耐成為了姑息 今天justmade 版主整理出所有的事證,是非黑白就讓各位會員用雪亮的眼來評斷吧 各位版主原互相不認識,為著KTop 這共同的園地,有共同的理想 什麼事會讓我們如此生氣? 難道是為自己?無非是維護這園地 在此鄭重聲明,請"特定"會員遵守版規與配合版主的管理        
lcsboy
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#4 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 11:04:40 IP:211.23.xxx.xxx 未訂閱
這位wnhoo兄:     本來是不太可能引起我的注意的, 因為從來沒在BCB版上出現過 但是最近有太多版友舉發他的行徑, 於是乎, 我也看了幾篇這位仁兄的發言 , 才知道為什麼令多數版友反感. 連我看了都滿反感的 站上需要熱心的人來加熱人氣, 我們都很感激那些能回答問題的人 但是如果像是來鬧場般, 放了一些文不對題的發言在各篇文章中, 造成 回應的垃圾, 那原本要給
qoo1234
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#5 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 11:17:15 IP:61.216.xxx.xxx 未訂閱
初學者身份發言:    關於此事件,我想粉多人都有抄襲方面的問題, 因為不懂或是極盡可能想幫助他人的心,漸漸的 妨礙了原創的心血結晶,我粉認同大家的看法, 但是不管對與錯,最好從現在開始,大家好好想 想,下次"發表"時,請註明以下資料:    來源出處:... 原創作者:... 原主題名稱:... 原功能應用:... 原創程式碼:... 抄襲感言:...    軟體的行銷與成長,當抄襲問題日益嚴重時,會忽略創作能力的提升, 何謂競爭力?何謂對錯?將會影響程式人員的道德倫理培養。    Justmade 版主,提供的一個重要的訊息,學習者與尊重原創的觀念需要被建立 。    常言道:若一位程式設計人員,不尊重自己所使用的軟體合法性, 如何要求別人尊重你的創作軟體。    在此   感謝大家珍惜此園地與一份相互扶持的心!      也讓大家從現在開始深思檢討過往對錯,從現在開始導正自己的正確作法與 程式人員應有的道德倫理心。        發表是最好的記憶!
ddy
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#6 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 11:22:01 IP:61.218.xxx.xxx 未訂閱
引言: 初學者身份發言: 關於此事件,我想粉多人都有抄襲方面的問題, 因為不懂或是極盡可能想幫助他人的心,漸漸的 妨礙了原創的心血結晶,我粉認同大家的看法, 但是不管對與錯,最好從現在開始,大家好好想 想,下次"發表"時,請註明以下資料: 來源出處:... 原創作者:... 原主題名稱:... 原功能應用:... 原創程式碼:... 抄襲感言:...
qoo1234 建議不錯^^,如此可以更激勵創作 不然辛苦創作的…被人不明不白的佔據…這種心情真的是很xxx
jackkcg
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#7 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 11:35:15 IP:61.221.xxx.xxx 未訂閱
初見wnhoo在Delphi.ktop發言,都是貼一些文章...感覺大陸網友也能盡一分心力也挺好的 但仔細一看...文章好像不是wnhoo寫的文章,,,是轉貼的作品...更仔細去看...原作者是誰?....沒寫...原文章出處也沒寫...這好像對原作者不太尊重吧..也讓廣大網友失去找尋原文章來處的方向.. 我覺得此事 也許多 版主 ktop星級網友 網友 都曾 私下討論過 冰凍三尺非一日之寒 看來 此事 又是大家 省思的議題 不過 發表之時順勢轉貼出處是 令人佩服的氣度 2岸的價值觀也許不同 不過還是希望 wnhoo 在解惑之時 一樣擁有 令人佩服的氣度 至於 討論之中 是否誤導我想這是比較難以說明對錯 因為各人等級不同 所謂 1 是否 真正了解如發言者所言 2 討論之中也會 是非巔倒 應屬正常 所以以我見解 wnhoo 的表現方式 也許不是粉好 不過仍是比一般 大陸人士 比起來 更熱心 結果也許是達到了 不過 過程是延續的開始 (世代價值觀不同) 常常看到 只問不貢獻的人 如果以比例換算 台灣也不少 但是大陸人在ktop的 熱心人士是比較少一點 所以自私是人的基本 本能只能勸導 不可強制 Justmade 版主 的俠義風範 的確是 動力十足 哈哈 看到你對ktop的熱心 亦是十分高興 有沒有興趣 一並加入 站務組 讓你和天使 一並攜手 建造 KTOP 光環 衷心 邀請 哈哈 純粹個人想法 如有帽犯 請息怒 謝謝 哈哈 ********************************************************* 哈哈&兵燹 最會的2大絕招 這個不會與那個也不會 哈哈哈 粉好 Delphi K.Top的K.Top分兩個字解釋Top代表尖端的意思,希望本討論區能提供Delphi的尖端新知 K.表Knowlege 知識,就是本站的標語:Open our mind to make knowledge together! 希望能大家敞開心胸,將知識寶庫結合一起
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#8 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 11:49:55 IP:61.155.xxx.xxx 未訂閱
K. Top 是個自由討論的地方,討論氣氛一向很好,這是站長的辛苦營做加上眾版主前輩所得來的成果(我也是新人沒我的份)。我也不希望氣氛給我們弄僵,所以以後會儘量不再以那種討厭的反話態度來質疑你的錯誤。不過若我看見你的錯誤的話仍會直話直說的指出,希望能作為你回文要檢查清楚的一個壓力。當然,也歡迎你在攪清楚的情況下指出我的錯誤。    就这几句还象话! 风花雪月 e梦情缘
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风花雪月 e梦情缘
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#9 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 12:10:14 IP:218.16.xxx.xxx 未訂閱
謝謝 wnhoo 兄的回應及讚許,小弟還在等你說幾句像話的發言哩,希望我不會太短命等不到罷。
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#10 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 12:56:16 IP:192.168.xxx.xxx 未訂閱
看到大家對wnhoo的反應這麼熱列, 站長也不得不出面說幾句話啦! wnhoo真的有許多的做法, 如同大家所說的, 是K.Top一些版主與老會員比較無法認同的(包括我)! 本站歡迎全世界各地的網友加入, 但是,既然本站設在台灣, 也希望大陸同好能夠入境隨俗, 尊重一下下這個K.Top網站的文化(雖然成立才一年多)! wnhoo的個性真是我所見過最特殊的, 以台灣人的個性來說, 在網站上被大肆批評後, 一定會腦羞成怒(當然台灣也有很多修養很好的人啦), 或是自認懷才不遇選擇憤而離開網站, 但是, wnhoo卻不會, 好像沒發生任何事情一樣, 這一點我只能說, wnhoo我們真的不瞭解您! 至少, 對K.Top來說, wnhoo已經出名了! ~~~Delphi K.Top討論區站長~~~
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~~~Delphi K.Top討論區站長~~~
axsoft
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#11 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 12:59:45 IP:61.218.xxx.xxx 未訂閱
引言: K. Top 是個自由討論的地方,討論氣氛一向很好,這是站長的辛苦營做加上眾版主前輩所得來的成果(我也是新人沒我的份)。我也不希望氣氛給我們弄僵,所以以後會儘量不再以那種討厭的反話態度來質疑你的錯誤。不過若我看見你的錯誤的話仍會直話直說的指出,希望能作為你回文要檢查清楚的一個壓力。當然,也歡迎你在攪清楚的情況下指出我的錯誤。 就这几句还象话! 风花雪月 e梦情缘
看您的樣子好像沒有絲毫悔改的意願...唉!儒子不可教也 如果您還是執迷不悟...眾版主將會強制執行公權力的...您別輕視Delphi.ktop網友的權力與力量...希望你能自重為之... Delphi.Ktop風紀小隊---[ 發問前請先找找舊文章 ]--- 發表人 - axsoft 於 2003/05/19 13:01:11
tech_state
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#12 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 13:11:33 IP:61.221.xxx.xxx 未訂閱
人必自重而後人重 人必自辱而後人辱 ======================= 涵養怒中氣。謹防順口言。留心忙裡錯。珍惜有時錢。 是非終日有,不聽自然無 天下本無事,庸人自擾之 發表人 - tech_state 於 2003/05/19 13:14:36
jackkcg
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#13 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 13:13:45 IP:61.221.xxx.xxx 未訂閱
放心放心 制度是個規範 Justmade 所談是事實 對於ktop我想 有心的網友 大都知道這事的情況 如果 以灌水 看來庵應該是 前幾名 哈哈 不過 我較想知道的是 Justmade 是否願意 來ktop站務組 至於 wnhoo 的事件 類似不當手法 但是還是讓 時間 與 EQ 大家來慢慢處理 庵 希望的是 正義之師 與ktop 並肩作戰 共同維護 程式風格 這應該也是 天使 開ktop的 網站指標 一個常被K的人 哈哈 希望有好又有具體的表現 Justmade 版主 願意幫天使 代勞 站務 嗎? ********************************************************* 哈哈&兵燹 最會的2大絕招 這個不會與那個也不會 哈哈哈 粉好 Delphi K.Top的K.Top分兩個字解釋Top代表尖端的意思,希望本討論區能提供Delphi的尖端新知 K.表Knowlege 知識,就是本站的標語:Open our mind to make knowledge together! 希望能大家敞開心胸,將知識寶庫結合一起
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Mickey
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#14 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 13:24:15 IP:218.163.xxx.xxx 未訂閱
人非聖賢, 孰能無過 ? 但經過 Justmade 兄的蒐證, 確實比例上是高了些, 讓人頗為困擾.    或許 wnhoo 兄覺得自由討論, 何困擾之有? 對大多數一般會員來說, 一位四顆星的會員, 所做的回應, 應該 是具有一定的份量的, 觀念與架構的錯誤, 遠比方法錯誤來得可 怕, 不知你認不認同? 小樹長歪了, 就很難扶正了, 怎能不戒慎 恐懼呢?
Justmade
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#15 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 13:25:49 IP:218.16.xxx.xxx 未訂閱
引言: 不過 我較想知道的是 Justmade 是否願意 來ktop站務組
不成啦,我脾氣不好最會得罪人,所以容易犯錯。 犯錯時若是網友給人罵罵便了事,是版主已經不大好但站長還可以輕易處理掉。 站務組是代表 K.Top 犯錯時轉彎的餘地便小了,會令站長及副站難做。站務組現在由沉默實幹的阿子副站及交遊廣濶消息靈通的Jack副站做得很好丫,所以還是當我的黑臉版主會好點,對罷。
ddy
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#16 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 13:34:16 IP:61.218.xxx.xxx 未訂閱
各版主別為這種事在意了,就讓這事在此落幕吧 我想各版主苦言相勸,就是不願下殺手鐧 本站自實施扣分制以來,一直都是以規勸為主,不以扣分為手段 至今尚未有一人因違反版規而遭扣分,因為大部份會員都是不小心或是不知道 經提醒或警告皆能配合,況且得分不易,各版主豈忍心扣分    但近來ktop 已浮現少數亂象 各版主不妨少說話,多做事,善用站長所付予我們的權責 我們若在人數與言論上讓他低頭,未免顯得我們欺負人 請各位版主善用權力,盡自己的職責 若自己版面有不當發表,修改或刪除皆屬權限所及範圍 請自行考量        
wnhoo
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#17 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 14:12:02 IP:61.155.xxx.xxx 未訂閱
ddy jackkcg qoo1234 Mickey 領航天使 Justmade axsoft lcsboy tech_state 上述各位斑竹、站长! 或许我以前是有不到的地方,这个请见谅。但是,关于答题问题,或许是我个人能力没有达到那样的程度, 在一些答题方法与技巧方面是有不足之处,可是也不至于象 Justmade 兄所说的那样,太夸张了! 没想到自从我来到KTOP,给KTOP带来了这么多的话题?就象天使 站长所说的“出名”了。 谢谢各位站长、斑竹的捧场,我希望各位会员的题目大家也象这样回答。 我不希望大家答题的时候写上“请见HTTP://..... ..... ....”, 因为这样以后KTOP发布资料包的时候,资料不好找,不是连接出错,就是连接超时等错误。 只有这样KTOP资料包,才更具有收藏价值,我的建议供各位站长、斑竹、会员参考!!! 哦,Justmade 兄总是说我答题有简体,这次我顺便用繁体吧! ddy jackkcg qoo1234 Mickey 領航天使 Justmade axsoft lcsboy tech_state 上述各位斑竹、站長! 或許我以前是有不到的地方,這個請見諒。但是,關於答題問題,或許是我個人能力沒有達到那樣的程度, 在一些答題方法與技巧方面是有不足之處,可是也不至於象 Justmade 兄所說的那樣,太誇張了! 沒想到自從我來到KTOP,給KTOP帶來了這麼多的話題?就像天使 站長所說的「出名」了。 謝謝各位站長、斑竹的捧場,我希望各位會員的題目大家也像這樣回答。 我不希望大家答題的時候寫上「請見HTTP://..... ..... ....」, 因為這樣以後KTOP發佈資料包的時候,資料不好找,不是連接出錯,就是連接超時等錯誤。 只有這樣KTOP資料包,才更具有收藏價值,我的建議供各位站長、斑竹、會員參考!!! 风花雪月 e梦情缘
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风花雪月 e梦情缘
Mickey
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#18 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 14:32:59 IP:218.163.xxx.xxx 未訂閱
引言:
引言: 不過 我較想知道的是 Justmade 是否願意 來ktop站務組
不成啦,我脾氣不好最會得罪人,所以容易犯錯。 犯錯時若是網友給人罵罵便了事,是版主已經不大好但站長還可以輕易處理掉。 站務組是代表 K.Top 犯錯時轉彎的餘地便小了,會令站長及副站難做。站務組現在由沉默實幹的阿子副站及交遊廣濶消息靈通的Jack副站做得很好丫,所以還是當我的黑臉版主會好點,對罷。 < face="Verdana, Arial, Helvetica"> 我當白臉版主好了, 不要以為白臉好欺負喔, 黑白雙煞 ! 聽過吧 ? 啥 ! 沒聽過 ? 來來來, 跟我到外面說.... 啥 ! 還裝傻 ? 去去去, 跟 Justmade 到後面去說... 開開玩笑, 該收場了 發表人 -
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#19 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 15:08:37 IP:61.219.xxx.xxx 未訂閱
各位大大:    中國人最注重和氣生財 不喜歡吵架或辦論 一個吸引人的地方是能容納各種聲音的地方 長江因能容百川而成其大 wnhoo 怎樣,不用去管他 喜歡就跟他一起討論 不喜歡就不理他就好了 實在氣不過當然歡迎加入戰場 但總之不要想動用什麼權力不權力的東東 讓人有總回到威權體制的時代 建設性的辦論是好的 大家不要去阻止這種自由的原動力 喜歡的話,就續繼吵,等大家都覺的夠了,就自然回歸正常了    < >< > Thomas Chiou
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#20 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 16:04:57 IP:218.16.xxx.xxx 未訂閱
引言: 中國人最注重和氣生財 不喜歡吵架或辦論
春秋時代是最多吵架辦論的,而這些吵架辦論成為中國學術的基石,但在當時卻加深了分烈與戰爭。 本著中庸之道,我認為身為網站一份子,我們應儘量避免無謂的爭辦,但當有必要時亦不惜一辦。
引言: 一個吸引人的地方是能容納各種聲音的地方 長江因能容百川而成其大
長江因容百川而成其大 亦因不控其流而泛成災 善流要縱,亂流要控,此乃管理之道,無論治河與管理一個討論版也是同樣道理。
引言: wnhoo 怎樣,不用去管他 喜歡就跟他一起討論 不喜歡就不理他就好了 實在氣不過當然歡迎加入戰場 但總之不要想動用什麼權力不權力的東東 讓人有總回到威權體制的時代 建設性的辦論是好的 大家不要去阻止這種自由的原動力 喜歡的話,就續繼吵,等大家都覺的夠了,就自然回歸正常了
問題是,當 有些答題者因得不到應有的成就感而離開... 有些只顧吵沒心情幫網友解答... 有些人看見本討論區可亂來的亂灌水亂貼... 的時侯,要控制便太遲了。 若當時開始多人自己給分自己時站長沒立即英明果斷的立例禁止,惡性循環下必然會引發更多人這樣做,直正有實力的人不恥為伍自然引退,K. Top 將會成為又一個曾經風光過的歷史網站。 現在的情況沒那麼嚴重,但若不及時阻止不懂也扮專家亂貼,抄別人的東西來模魚等歪風,正直的答題者還是會慢慢離去的,到那時便太遲了。 中國的王道也著重 盛世要用仁,亂世要用法。 之前大家討論良好,雖偶有事件但只是個別事件,所以版主們從沒行使權力,用的是仁。現在亂像開始產生所以要嚴謹一點,用的是法。 相信 ddy 版主的意思就是這樣,絕沒有胡亂用權的意思。 就正如 SARS, 若在它開始時嚴謹一些控制了,雖然會給人說反應過大過嚴(因為控制了他們沒看見失控的可怕結果),但若姑息它待它像酵發起來後就很難控制了。
thomas0728
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#21 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 16:20:14 IP:61.219.xxx.xxx 未訂閱
Justmade 說的很好,這就是一種良性的互動 至於什麼樣才算 "良性" 就由大家來評斷就好    引言: 春秋時代是最多吵架辦論的,而這些吵架辦論成為中國學術的基石,但在當時卻加深了分烈與戰爭。    但這也是中國思想最輝煌的時代,往後由於儒家思想一家獨大,就再也沒有這種 盛景了    引言: 善流要縱,亂流要控,此乃管理之道,無論治河與管理一個討論版也是同樣道理。    這如果做的對,當然很好,但如一稍有偏差....法西斯好像就是這樣的....但本次事件是沒那麼嚴重     結論: 我們當然都支持版主與站長的做法,我們也相信各位大大都是大公無私 只是如果能多一點空間,多一點氣度,相信會有更好的未來 觀察本站與 深度論壇的最大差別在那裡 >
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#22 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 17:17:15 IP:61.59.xxx.xxx 未訂閱
雖然...我只是個小小小的會員...但是呢~ 我覺得有K-Top這個地方真的很棒, 而這麼一個很棒的地方... 是各位版主辛苦的維持下來的... 當然也有很多認同這兒的會員...才能有這個地方.... 不過近來似乎不太平靜.... 是不是有些不好的事呢? 也許我不便說些什麼... 也許我知道的情況也不多... 但是有一件事是可以確認的... 就是大家都是很辛苦的在建立和維繫這個地方... 所以..有心的人...就要多幫忙一起來維繫, 要真是幫不上忙...那麼至少...也要做到配合之責... 不知我說的對不對..... PS:大家辛苦了~~ 月光小築~月牙兒
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月光小築~月牙兒
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#23 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 19:05:20 IP:211.23.xxx.xxx 未訂閱
看了大家的回應~~~~~ 又深深了吸口氣 一直以來, 有人告訴了我這麼一句話, 我也謹記在心: 書讀得高, 很了不起嗎? 會讀書, 不如會作事; 會作事, 不如會作人 不管你的職位有多高, 官位有多高, 學位有幾張, 試著在別人面前罵幾句看看 大家都長了那麼大了, 應該對事情有一些體認: 有些東是一味的求多, 就是好嗎? 最近不是聽說喝綠豆可以治Sars~ 就有人拼命喝 ---> 結果喝到死掉了 話如果是不適切, 再多的話也是無用, 只會造成負面的引響. 討論區的回應也是一樣, 不是說貼的多, 字打的多就很好, 亂貼亂打的回文 跟本是一文不值還浪費大家珍貴的網路資源 所有的事情, 有失必有得, 有得必有失, 看你是要因小而失大, 還是要因大而失小 CNN在報導和平醫院封院時, 那些護士開溜, 正在指責台灣的管理問題時 我也有聽到一些人說: 哇, 那些護士也是很可憐耶, 怎麼可以這樣罵她們呢? 結果現在疫情這麼嚴重, 你還會去同情那些人, 去坦護那些人嗎? 不只覺得封院是有必要的, 就算當時派警察, 憲兵到那裡, 應該也不會有人會說話 如果你是一個管理者, 你怎麼看待這樣的事情呢? 事情就是發生了, 總是要找 較好的對策吧. 言歸正傳: 這不是在辯論, 因為你所看的正是一塊討論區, 而不是辯論區 而且討論的主題就是程式怎麼寫得出來寫得精要, 而且重要的是討論問題時 對人的態度. 這樣的事實沒有什麼好辯的, 請勿把他當作書本上的政治/歷史/ 哲學作習題上的複習, 這裡就是單純的程式討論區 1. 態度不對! 這件事情不是沒人去通知他唷! 就我所知就超過4個人發過簡訊 給這位仁兄, 但是都沒有一個回應. 那這是要表示什麼呢? 簡訊功能不會用 只會按回應轉貼功能嗎? 還是認為K.TOP都沒人在是系統給他的簡訊 亦或是 跟本不屑回應熱心的人呢? 2. 不適切的回應, 根本就是垃圾. 多說無益, 但是如果你是專收垃圾的人 9:00 pm可以在我家樓下等我 3. Code不是自己寫的, 不是自己想的, 請尊重原作者的想法和寫法, 請注明 出處! 不想尊重自己, 也要尊重別人, 當然啦, 社會上還是有很多的人, 很愛面子, 作是別人在作, 但是卻說成果是自己的. 這樣的人在K.TOP也不 可能說都沒有, 既然遇到了, 就....大家看開一點 4. 出名的方式的確有很多種. 但是選擇那一種, 有些可以自己選, 有些由不得 自己, 既然自己已經作了那麼多的事, 被人公開了, 就注定這樣子出名下去 吧~ 雖然正合你意亦或者是你不願意, 反正在K.TOP已經成名了 5. 放任不是唯一的管理方法! 如果你覺得放任就是唯一的管理方法, 那你就這 麼認為下去吧, 立場不同, 看法不同. 說要以放任來看待這樣事情的人, 請 你也和我們一樣的立場再來說話比較有可信度, 放話誰不會呀~, 又不用付 錢. 放任只會放給它爛而已. 如果和我持有不同的看法, 也無需和我辯什麼 先當上版主, 作作管理的事, 再來說這句話, 才會有人信服 <--- 不當站務 員, 不當版主, 你說要怎麼管, 我就要照你的話說呀? 別傻了 K.Top 真的是一個很優良的園地, 這件事情只是要說明有少部份的這類人存在 只是希望大家要注意一下 最後, 老話一句: 很多問題的本身, 就不是問題; 你如果覺得是問題就是問題 你覺得不是就不是
jackkcg
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#24 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 19:22:57 IP:61.221.xxx.xxx 未訂閱
上述各位斑竹、站長! 或許我以前是有不到的地方,這個請見諒。但是,關於答題問題,或許是我個人能力沒有達到那樣的程度, 在一些答題方法與技巧方面是有不足之處,可是也不至於象 Justmade 兄所說的那樣,太誇張了! 討論這事 沒有決對 對與錯 因為人的思考模式會變化更多 Justmade 今天po在此 也許用詞也不是粉恰當 但是大部份是事實 我沒有要當 爛好人 也不想當 袒護者 以前也有 對岸人士在ktop要求解答或資料 寫的如殺咪 受人點滴禮應湧泉以報 寫了好聽的話在ktop 我等了那摸久那位人士也沒有下文 我也不是翻舊帳 只是希望設計師的風格是提升而非向下 這樣好聽的話 我是沒有在wnhoo 身上看到 所以wnhoo應該還算是2岸思維不同下的 領先者 (至少還算不錯 只是喜歡玩小聰明) 沒想到自從我來到KTOP,給KTOP帶來了這麼多的話題?就像天使 站長所說的「出名」了。 這至少是在KTOP的事實 不過更希望你能帶動 優良風格 發揚於對岸的大陸 謝謝各位站長、斑竹的捧場,我希望各位會員的題目大家也像這樣回答。 我不希望大家答題的時候寫上「請見HTTP://..... ..... ....」, 因為這樣以後KTOP發佈資料包的時候,資料不好找,不是連接出錯,就是連接超時等錯誤。 只有這樣KTOP資料包,才更具有收藏價值,我的建議供各位站長、斑竹、會員參考!!! 你的建議 是不錯 不過有時上述情況是因為 原址的規定 po上之人的其他考量 例如尊重原發源地 所以在原址如有錯誤或失效 希望大家能告知 wnhoo 以我個人 認為雖然不是大家的意思 (純粹個人意思) 整個事件 應該是希望你在引用別人的文章時 如果可以是否順便轉貼或告知原出處 至少 這樣比較能尊重原發表人 這樣的轉述應該與幫人解惑沒有衝突把 我個人也轉貼不少文章 有的有po原出處 有的早忘記了 但是 個人的風格應該大家都會有所感覺 wnhoo 說一句真的 庵不會寫程式 轉貼這些資料 也是希望大家分享 不過在我 忘記的部份 也希望有人如有知道之處 順便po上 我po的 如果沒有出處 我也會寫抬頭這是轉貼 這是大家在分享之際的基本動作 我不是要說自己好話 只是大家共免之 何樂不為 wnhoo 為ktop的分享 是比一般大陸人好多了 不過 大家還是希望 設計師不是只有程式而已 也應該是 做人風格 我也不認識你 你也不認識我 沒有啥爭的 就算認識 我也沒啥爭的 因為庵不會寫程式 哈哈 只希望 針對缺失 改善自己 別人的建議也許與自己有理念相差 不過分享是美德 轉述來源 更顯自己的 優良氣度 對於wnhoo 的資料搜索的功力 我是認為一流的 程度也不差 只是這樣的方法 大家不太能接受 不過 該建議的還是建議 網路上也無法拘束你的 自由行為 就如同Justmade版主 自己應該也知道自己的 言語 應該日後會有所保留一般 人非聖賢 在po這篇時 我自己也思考自己 別人如借鏡 省思自己 寫的庵 口渴ㄚ 包仔 庵的水餒 7號 mm 涼水店庵要你請喔 哈哈 ********************************************************* 哈哈&兵燹 最會的2大絕招 這個不會與那個也不會 哈哈哈 粉好 Delphi K.Top的K.Top分兩個字解釋Top代表尖端的意思,希望本討論區能提供Delphi的尖端新知 K.表Knowlege 知識,就是本站的標語:Open our mind to make knowledge together! 希望能大家敞開心胸,將知識寶庫結合一起
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#25 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 19:36:40 IP:61.30.xxx.xxx 未訂閱
網海無涯,我們感謝wnhoo『轉貼』過來的文章 畢竟,團結的力量才是最大的    每一個團體的成立都相當的不容易 希望大家都有共識,為這個小天地努力    寫軟體的人,最重要的,不過就是智慧產權 就算不扯到金錢,也希望得到『尊重』    己所不欲勿施於人 發表人 - turboted 於 2003/05/19 19:46:31
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#26 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-19 22:07:36 IP:218.16.xxx.xxx 未訂閱
看到和平醫院和長庚醫院的事,讓我覺得很可怕,完全不能明白相關官員及院方高層是用甚麼思考的。在事發前已有那麼多的例証說明隱瞞只會令事情變得不可收拾,他們也自到北京的隱瞞對任何一個人都沒有好處。即使他們不當病人的命是命,不當醫護人員的命是命,不當全台灣全世界人的命是命,單是為自己長遠利益前途著想,也應果段地儘早把情況公開控制呀。反正已又那麼多先例,有人染病也不是他們的錯,公開事情的責任絕對比隱瞞事情致使事情失控的責任小很多呀。    難道他們真的天真的認為隱瞞數天就可突然神跡出現全部病人突然好轉?真正的不可思議。    至於醫護人員,其實真的需要多體諒。雖說他們應履行他們作為醫者的責任,但病人的命是命他們的命也是命呀,若院方不能給與他們及他們的家人合理的保障,他們要自己找尋合理的自保方法也絕不為過。在某國際法裡,在遇難求生時若你必須殺掉另一人才能使自己生存,即使真的殺了也沒有殺人罪,何況是離開沒給與他們合理保護的岡位自保呢?    但話說回來,作為一個管理者,雖應體諒醫護人員的合理訴求,但還應是儘辦法不讓有可能受感染的人員離開。因為作為管理人員看的層面便要從個人轉移到整個大局。要了解到放這些醫護人員走可能不但不能幫助這些醫護人員,還可能害了更多的人,這時便可能要忍痛地犧牲小眾的應有樣益而保住大局了。    不過在這兩間醫院的事件裡,管理人員根本沒考慮過大眾或小眾的利益,他們想的只是如何免責,若可以將病人及醫護人員推到垃圾堆田區去處理掉他們可能也會毫不遲疑地堆他們進去,總之能逃避負任就好。面對這樣的管理層,醫護人員若仍堅守岡位照顧病人我們當然應為他們致上萬二分的敬意,但對於走掉了的人也不能太過苛責;即使結果是他們把病傳開了,當局的責任絕對比他們大。    其實,對於台灣這個建全富裕的社會,只要各盡其責,要控制疫情理應不難;但就是管理階層在疫情還能控制的時侯掉之輕心,沒去做去控制,到開始控制不了時又為推卸責任而儘力隱瞞,才會弄到如此嚴重。真的替那些無辜的病人和醫護人員不值。    前面的文章消失了... 發表人 -
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#27 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-20 02:12:59 IP:163.25.xxx.xxx 未訂閱
呵呵。 忍不住要跳出來一下。 看了這篇我真的很佩服JustMade兄,原來中國人的國文造諧培養的不錯 ,罵人還可以寫篇報告,哈哈,有水準~~~ 不過話說回來,"引用"別人的文件本來就應該要註明出處,這是常識,尤其 是在各位程式創作者的心中,"著作權"就更重要了,要是我看到別人"盜用" 了我的著作,我也是會生氣的,甚至看到別人盜用他人作品也會..。 而這位W兄~~~其它方面其實還好啦~~~網路嘛~~~~~~大可一笑置之 (反正對岸的中國人本來就沒什麼版權觀念囉..............)
jackkcg
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#28 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-20 02:53:22 IP:61.64.xxx.xxx 未訂閱
前面的文章消失了 Justmade 版主 粉抱歉因為我個人認為 那篇文章不太適合po上 所以再三考慮之後 我選擇使用 站務刪除你所謂的 前面文章 因為那篇 令我有點失控 所以冷靜之後 該刪的我想我自己先刪了 日後po的文章 我會自己省思是否 適合po上 以免 造成不必要的個人問題 在此也向SARS的抗戰勇士 致敬 ********************************************************* 哈哈&兵燹 最會的2大絕招 這個不會與那個也不會 哈哈哈 粉好 Delphi K.Top的K.Top分兩個字解釋Top代表尖端的意思,希望本討論區能提供Delphi的尖端新知 K.表Knowlege 知識,就是本站的標語:Open our mind to make knowledge together! 希望能大家敞開心胸,將知識寶庫結合一起
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Justmade
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#29 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-24 10:20:49 IP:218.16.xxx.xxx 未訂閱
新增個案 (05/19 10:00 am - 05/24 10:00 am)    

提供錯誤的資料

http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30773 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30795 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30968 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30840

提供比早前答案差的方法:

http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30180

文不對題

http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30761 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=29588 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30868 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30870 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30825 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30859 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30932 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30951 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30982

摸魚

http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30649 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=30913 http://delphi.ktop.com.tw/topic.php?TOPIC_ID=31005 另有其他版主發現的嚴重問題正在調查處理中。 發表人 - Justmade 於 2003/05/24 10:25:53
wnhoo
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#30 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-24 10:37:09 IP:61.155.xxx.xxx 未訂閱
Justmade 兄:    送给你几个句话,你的素质与你的积分相差太远。这有什么意思,你以为你是谁?    无聊透顶! 风花雪月 e梦情缘
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风花雪月 e梦情缘
william
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#31 引用回覆 回覆 發表時間:2003-05-24 10:48:01 IP:210.3.xxx.xxx 未訂閱
wnhoo 兄,送你這句話:    你的素質/功力與你的積分相差太遠  要得到別人的尊重,還是請先學好怎樣尊重別人啊!
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