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為何要.net1.1

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demon1042001
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#1 引用回覆 回覆 發表時間:2007-01-05 17:31:05 IP:140.129.xxx.xxx 訂閱
今天試裝一下2006
結果又裝了.net1.1
怎麼不是用.net2
這是什麼問題呀都2006了還要用1.1
g9221712
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#2 引用回覆 回覆 發表時間:2007-01-05 18:47:47 IP:220.134.xxx.xxx 訂閱
發表會上,李維大師曾經講過或者我映像中聽到,因為m$只願意給到1.1的授權,
可能要到VS2005完全攻佔開發工具版圖後,你才看的到.NET 2.0 在Delphi的出現!
球員兼裁判你想怎樣!(這一句話我加的!)
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#3 引用回覆 回覆 發表時間:2007-01-05 20:52:34 IP:203.204.xxx.xxx 訂閱
如果沒記錯, 就算電腦有安裝 .NET 2.0
BDS 2006 還是會要求安裝 .NET 1.1
這和授權應該無關, 而且不太合理
===================引 用 文 章===================
發表會上,李維大師曾經講過或者我映像中聽到,因為m$只願意給到1.1的授權,
可能要到VS2005完全攻佔開發工具版圖後,你才看的到.NET 2.0 在Delphi的出現!
球員兼裁判你想怎樣!(這一句話我加的!)
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子曰:問有三種,不懂則問,雖懂有疑則問,雖懂而想知更多則問!
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#4 引用回覆 回覆 發表時間:2007-01-05 21:28:04 IP:211.20.xxx.xxx 訂閱
就是因為有需要,所以會要求安裝 DotNET 1.x 
某方面可以說是向下支援
但是至於是否支援 DotNET 2.x 就如 g9221712 所說的 DotNET 是微軟的產品
若是你的話會給競爭者方便嗎?

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g9221712
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#5 引用回覆 回覆 發表時間:2007-01-05 21:49:42 IP:220.134.xxx.xxx 訂閱
我建議真的要用.NET 2.0 還是用VS2005,畢竟現在borland的動向不明
像我現在就VS2005(ASP.NET)和Delphi 7(WIN32)混用,我覺得其實很多概念
還蠻類似的可能是微軟挖了borland的首席工程師緣故,兩個開發工具很多概念,
但是我已經投資Delphi太多了(套件、時間、書籍、精力、報表習慣),
說真的要全部轉開發平台真的蠻累的,但是今天測試了vs2005的UserControl類似
Delphi的自訂VCL,其實我難過了!因為我在Delphi搞了半天的東西,
要寫程式碼、要幻想(因為vcl很難Debug我都要用Showmessage捉訊息),但是
vs2005針對UserControl卻可以設定中斷點,這一點我真的好期待Borland也能
做到這樣的開發機制!不過雖然猶豫不前,最近看了參悟物件設計模式-使用 Delphi
我覺得我對物件導向開發,又有不同的領悟!(離題了!真是有感而發!)
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yuhboy
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#6 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-12 21:44:08 IP:220.131.xxx.xxx 訂閱
這不曉得是好消息還是壞消息
因為 CodeGear Delphi 2007 就要用 .net 2.0了
這算好消息吧
但相對的
.net 3.0 卻在這時推出了

CodeGear 永遠慢一拍
g9221712
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#7 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-13 00:18:45 IP:220.134.xxx.xxx 訂閱
起步慢,好過原步站!   不過我關心的議題是,能否將開發環境用的更好一點!

至於支援不支援.NET 2.0,我覺得若是用WIN32原生程式就可以解決、而且參考範例夠多!

我想這個開發平台就會有人支持!最怕是舊的沒改好、新的搞不定!

總不能一直都當我們是測試人員! 多少程式設計人員還等著養家活口,這會出人命的!
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yuhboy
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#8 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-13 01:02:28 IP:220.131.xxx.xxx 訂閱
工作原本是用 vb 6寫的
後來改用了 delphi
不管如何
我個人是支持 delphi的
因為不管是 d2006 或 d2007
程式碼都沒有過多的更動

哪像 NET
從 1.0 到 1.1 到 2.0
就連最新的 3.0
一個程式開發人員,最怕的就是一直在學程式語言
結果一直無法精進

所以我在抉擇 VS2005 和 D2006 時
我決定選擇 DELPHI
雖一的缺點是...國內並不受重視..
資源少得可憐
g9221712
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#9 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-13 01:23:27 IP:220.134.xxx.xxx 訂閱
我大學專題也是用Vs2003,我的感覺跟您一樣,感覺是一直在學習! 寫程式已經很累了!還要一直學!
而且對自己用VS2003寫的程式,信心度也不是很足夠,因為還沒測試完整怎麼會有信心呢!
而且年紀增加、也不像剛學程式時,那麼拼命三郎,因為活的久、才有機會!

至於Delphi,我是覺得他架構實在太好了!但是也因為架構太好了!變成要動到核心,就需要很深的內力高手去改,
但是核心的高手都被挖角去M$了! 像我很多資料是從Delphi2.0的書籍去看來的! 我覺得Vs200X很適合市場操作,
因為架構一直改,所以書籍可以一直寫,不像是Delphi架構一開始就很好!很多版本是舊書看一看,新版本是新功能的加入,
而非架構的大異動,所以寫Delphi的書籍作者,應該是屬於可憐的一群,因為不僅僅市場小,而且還沒什麼好寫,
應該說寫簡單了沒人看、太核心的要寫還不如去寫大專案的系統,所以導致書局能看到的書籍越來越少,
至於你說的用的人越來越少,我是這樣覺得,應該不是少很多、而是加入的比較少,畢竟他入門還是有門檻(開始懂得繼承和類別規劃)!
所以好商品和市場性,有時候很難講的! 以行銷來講M$做的比較好,但是我每次提起勇氣要裝上Vs2005,我最怕的感覺就是
又要在電腦內塞進一隻恐龍,而且一堆.NET套件和Runtime要安裝、裝完成後,還要看看哪些安全漏洞有沒有安裝,這是我最怕的
然後電腦被我玩掛了,這個動作又要來一次! 程式沒寫好,我倒是蠻會重灌的~真是#$!%!%$$

我覺得從.NET 1.0開始後到現在.NET3.0,MS讓程式設計人員進入了一個焦慮的世代,寫程式變成是綁東綁西的模式,但是os環境有更穩定嗎?
VISTA每執行一個程式就問你一次的方式?就算是高安全性的環境嗎? 我一直在想,我甚至覺得DOS環境還比較穩定些!但是若以物件繼承的角度
在Windows的平台,真的是很好用?那怎麼辦呢?最近買了pc還原卡.....我也一直在想,我該慶幸,我身處的年代嗎? 我猶豫了很久....
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tomex.ou
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#10 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-13 10:01:29 IP:220.130.xxx.xxx 訂閱
寫程式本來就該一直保持學習,
並每天都去看新的solution及架構,
這樣子才會一直有創新,軟體工程才會不斷進步。

很多日本勵志漫畫或成功創新者,都是一直在接受新的挑戰
難道他們都關著門一直練同樣的武功嗎?

我覺得只要對程式用心,不管什麼語言都是很快就精通了
或許一開始不熟,但通了之後比起那些先接觸的人,就像任督二脈被打通。

微軟的.Net Framework一直是開放的,Redistrbute都可以免費使用安裝
bds2006會停在使用1.1時,是因為它們以這為藍圖去發展
畢竟趨勢是掌握在微軟手上,誰叫borland自己不去發展?
連自己推有業界牛耳的delphi,也不好好重新整理架構
最後一定亡的。

覺得borland的進步包袱好重,跟大家不願創新的心理都一樣
難怪市佔率愈來愈低了...
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#11 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-13 10:09:54 IP:220.130.xxx.xxx 訂閱
而且,大家用膝蓋去想一想,
假如一個程式語言架構可以解決任何事,為什麼微軟工程師吃飽不去玩股票/看馬
卻要一直不斷發明新的軟體架構呢?

這世上就是有各種人們,有些人守成,有些人不斷創新,
那些創新的人為了我們更美好的生活去發明新的東西
或許要學習是辛苦點,但也是為了人類進展呀~

很看不慣很多人以守成的想法,去覺得別人創新是帶來搔擾
試想大家都不願去想新的架構,一直都用delphi,
你覺得google會起來嗎? 新的軟體會不斷發明嗎?

我覺得這論壇的人們,在程式功能的深耕上,都比.net派的學子拖拖拉拉元件還要深入
不過不要瞧不起這些人,
因此你們的養成是花多少時間及努力,企業上要得到你們這些人很不容易
如今利用好的架構來迅速得到類似的等級,或許他們不是很懂
但做出來的也有一定的品質。

就像機器人的人工智慧一樣,許多人還是認為人腦是贏電腦
說世界的棋王還是人類,
但那個人類棋王只有1位,電腦卻可以讓1個國小畢業生的組裝工,一天產生好幾台!!

長遠下來,到底誰贏呀??
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#12 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-13 10:34:31 IP:220.134.xxx.xxx 訂閱
tomex.ou兄:
其實我跟你的想法一樣,基本上大家不是不願意學習,而是我們需要穩定的架構,而不是純商業的考量!
就好像如果開車的打檔方式,我們的目的是開車到目的地,結果有廠商a款車打檔是一種,a.1.1打檔又改了一種(當然我這個比喻不算很恰當)
但是如果類似我講的,難保不會出人命....

創新和穩定,本來就需要求取平衡點,創新和穩定的產值,哪一種高? 我不知道? 但是創新必須有目的,不然你去找找網路上很多[無用設計的文章]
他們或許達到創新,但是根本在實際面很難有產值,當然創新說不定也可以達到,劃時代的產值。

但是我們必須捫心自問,如果你寫的程式或系統,操作一直在變化,我想你的使用者會告訴你答案,因為生命就該浪費在美好的事務上!

一直改系統開發方式,我不知道算不算是美好的事務上....我很愛改,但是當我累了,我也會去想我存在的價值!
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#13 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-13 17:36:08 IP:203.204.xxx.xxx 訂閱
MS 的創新 => 上司的抱怨 : 為什麼開發工具改版, 連寫好的 Source Code 都要改那麼多
.NET 改版 => 客戶 MIS 的報怨 : 為什麼一定要先安裝新版的 .NET 才能用新版的軟體
繼續支持 Delphi for Win32
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#14 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-13 19:56:06 IP:220.131.xxx.xxx 訂閱
我想這和公司的企業文化有很多的關係

像我的公司,對於新技術並不那麼要求,改用 delphi 則是個人的抉擇

我個人是覺得,公司要的是有效率的系統程式開發,而並不是你用了多麼新的技術平台

.NET 都還必需安裝.net 套件,而且彼此間並不相容

誰有辨法一次都把程式用.net 3.0 改寫(因為不相容), 結果用到最後,哇,一台電腦裡有程式要求 .net 1.0 也有程式要 .net 1.1 也有要 .net 2.0
以後還一定要有 .net 3.0
裝了一大堆都不曉得在搞什麼東東

而且有一點我覺得很重要
學習並不等於在同一語言中重新學習(因為基礎結構不斷更改)

學習也可以是不斷精進,讚研更有效率的開發,了解更深層的應用吧

PS: 如果你的公司是那種只要有新技術,就不斷的應用在客戶或公司的系統程式上的積極企業文化,那也沒什麼不樣的嘛


tomex.ou
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#15 引用回覆 回覆 發表時間:2007-04-16 05:06:46 IP:61.230.xxx.xxx 訂閱
大家講的我可以接受,學習這兩個字,不一定要往新平台,也可以深入鑽研。

只是希望,新的技術平台一開始總會招受很多非難,甚至要有白老鼠的階段,要抉擇得失,個人可以去審思。不過創新者是為了幫我們提供新的solution,我們宜用鼓勵的方式來面對它,而傳統者也要不斷地接受新的思想,把一些既有已知的缺點作些改變,我相信user會在市場上投票作選擇的。
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系統時間:2024-05-02 11:47:01
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