實體與虛擬IP之間的連線 |
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尚未結案
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remmurds
一般會員   發表：17 回覆：14 積分：16 註冊：2006-10-29 發送簡訊給我 |
我利用TClientSocket與TServerSocket寫了一個簡單的聊天室做為測試
連線型態均為non-blocking 其中Server端電腦用的是實體IP Client端則是使用DHCP發放的虛擬IP 不知道是甚麼原因 似乎這種連線下容易造成連線不穩或Client端收不到Server端訊息的情況 後來我將Server改到DHCP底下 就沒有這個問題了 請問各位有沒有遇到過類似的情況呢?
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remmurds 重新編輯於 2008-01-08 13:19:22， 註解 無‧
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尊榮會員  發表：26 回覆：1139 積分：1258 註冊：2002-04-23 發送簡訊給我 |
IP 就是 IP
實際與自用 IP 都一樣 你的網路環境如何設定才是重點 既是不同網段，那 routing 就很重要，不然一定會掉包 ===================引 用 remmurds 文 章=================== 我利用TClientSocket與TServerSocket寫了一個簡單的聊天室做為測試 連線型態均為non-blocking 其中Server端電腦用的是實體IP Client端則是使用DHCP發放的虛擬IP 不知道是甚麼原因 似乎這種連線下容易造成連線不穩或Client端收不到Server端訊息的情況 後來我將Server改到DHCP底下 就沒有這個問題了 請問各位有沒有遇到過類似的情況呢? |
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lu
高階會員 發表：11 回覆：189 積分：195 註冊：2003-11-19 發送簡訊給我 |
因為你用的是TClientSocket與TServerSocket，這兩個物件是屬於 TCP 傳輸
而TCP傳輸跟DHL一樣『使命必達』，所以基本上只要連線正常，且TClientSocket與TServerSocket傳送及接收的過程，沒有發生任何例外狀況，資料就一定會送達（此為TCP這個通訊協定的特性） 比較有可能的是，你的程式有點邏輯上的錯誤 我個人用TClientSocket與TServerSocket寫的程式，不管事實體IP、虛擬IP甚至穿越 Internet / Intarnet 跨越防火牆等等，都可以正常運作 ===================引 用 remmurds 文 章=================== 我利用TClientSocket與TServerSocket寫了一個簡單的聊天室做為測試 連線型態均為non-blocking 其中Server端電腦用的是實體IP Client端則是使用DHCP發放的虛擬IP 不知道是甚麼原因 似乎這種連線下容易造成連線不穩或Client端收不到Server端訊息的情況 後來我將Server改到DHCP底下 就沒有這個問題了 請問各位有沒有遇到過類似的情況呢? |
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RootKit
資深會員 發表：16 回覆：358 積分：419 註冊：2008-01-02 發送簡訊給我 |
>針對這句"...不管事實體IP、虛擬IP...都可以正常運作"
不對！ 虛擬IP 可通實體IP ，但實體IP 不能通虛擬IP。所以 Server 不能主動向 Client 通訊。 就我的理解是這樣。 所以造成 很多軟體為了要解決這個問題，只能 Client 定期向 Server 聯繫。 如果我不對，請指正。 ===================引 用 lu 文 章=================== 因為你用的是TClientSocket與TServerSocket，這兩個物件是屬於 TCP 傳輸 而TCP傳輸跟DHL一樣『使命必達』，所以基本上只要連線正常，且TClientSocket與TServerSocket傳送及接收的過程，沒有發生任何例外狀況，資料就一定會送達（此為TCP這個通訊協定的特性） 比較有可能的是，你的程式有點邏輯上的錯誤 我個人用TClientSocket與TServerSocket寫的程式，不管事實體IP、虛擬IP甚至穿越 Internet / Intarnet 跨越防火牆等等，都可以正常運作 ===================引 用 remmurds 文 章=================== 我利用TClientSocket與TServerSocket寫了一個簡單的聊天室做為測試 連線型態均為non-blocking 其中Server端電腦用的是實體IP Client端則是使用DHCP發放的虛擬IP 不知道是甚麼原因 似乎這種連線下容易造成連線不穩或Client端收不到Server端訊息的情況 後來我將Server改到DHCP底下 就沒有這個問題了 請問各位有沒有遇到過類似的情況呢? |
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暗黑破壞神
版主  發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我 |
你先把什麼叫 Client 什麼叫 Server 搞清楚。
Client 是提出"需求"者。 Server 是回應"需求"者。 那 Server 就沒有必要"主動"向Client 通訊了。 再者。何謂"主動"通訊？ 在這些元件來看就是 connect 這個函數。 你看看 Server 有 connect 這個函數嗎？ server 有的只有 accept 函數。 至於，你的問題，在於 client 跟 server connect 完成之後 所建立的這個通訊管道。 server 就可以用來回應了。 這也就是你所說的"主動"向 client 通訊了。 你可以參考 http://delphi.ktop.com.tw/board.php?cid=30&fid=67&tid=88689 PS.DHCP 所取得的 IP 不見得是你口中的虛擬 IP. 這個觀念有錯。 ===================引 用 RootKit 文 章=================== >針對這句"...不管事實體IP、虛擬IP...都可以正常運作" 不對！ 虛擬IP 可通實體IP ，但實體IP 不能通虛擬IP。所以 Server 不能主動向 Client 通訊。 就我的理解是這樣。 所以造成 很多軟體為了要解決這個問題，只能 Client 定期向 Server 聯繫。 如果我不對，請指正。
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暗黑破壞神 重新編輯於 2008-01-13 09:08:47， 註解 無‧
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尊榮會員 發表：26 回覆：1139 積分：1258 註冊：2002-04-23 發送簡訊給我 |
IP 就是 IP
如果你要堅決的認為「虛擬IP 可通實體IP ，但實體IP 不能通虛擬IP」 你自己去看 IP 相關書籍吧，因為這不是三言兩語可以跟你說的清楚的 ===================引 用 RootKit 文 章=================== >針對這句"...不管事實體IP、虛擬IP...都可以正常運作" 不對！ 虛擬IP 可通實體IP ，但實體IP 不能通虛擬IP。所以 Server 不能主動向 Client 通訊。 就我的理解是這樣。 所以造成 很多軟體為了要解決這個問題，只能 Client 定期向 Server 聯繫。 如果我不對，請指正。 ===================引 用 lu 文 章=================== 因為你用的是TClientSocket與TServerSocket，這兩個物件是屬於 TCP 傳輸 而TCP傳輸跟DHL一樣『使命必達』，所以基本上只要連線正常，且TClientSocket與TServerSocket傳送及接收的過程，沒有發生任何例外狀況，資料就一定會送達（此為TCP這個通訊協定的特性） 比較有可能的是，你的程式有點邏輯上的錯誤 我個人用TClientSocket與TServerSocket寫的程式，不管事實體IP、虛擬IP甚至穿越 Internet / Intarnet 跨越防火牆等等，都可以正常運作 ===================引 用 remmurds 文 章=================== 我利用TClientSocket與TServerSocket寫了一個簡單的聊天室做為測試 連線型態均為non-blocking 其中Server端電腦用的是實體IP Client端則是使用DHCP發放的虛擬IP 不知道是甚麼原因 似乎這種連線下容易造成連線不穩或Client端收不到Server端訊息的情況 後來我將Server改到DHCP底下 就沒有這個問題了 請問各位有沒有遇到過類似的情況呢? |
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lu
高階會員 發表：11 回覆：189 積分：195 註冊：2003-11-19 發送簡訊給我 |
不曉得你所謂的Server 不能主動向 Client 通訊，指的是什麼？是SERVER不能主動Connect至CLIENT嗎？還是SERVER不能主動送資料給CLIENT？
若是SERVER不能主動Connect至CLIENT，那你說對了，不過這跟實體IP或虛擬IP無關，甚至SERVER和CLIENT是處於同一個網段，一樣都做不到，只有CLIENT可以主動Connect至SERVER建立連線。 若是第2個SERVER不能主動送資料給CLIENT，那你觀念有點錯誤，一旦連線建立後，溝通就是雙向滴，無所謂的主動或被動 舉個例子，你有玩MSN吧？MSN就是用CLIENT Socket寫成滴（當然不止這麼簡單啦，不過主要還是用 Client Socket），MSN的主機是 Server Socket，你想想MSN的主機，有沒有主動送資料給你？當你的朋友上線時，MSN會主動通知你某某某上線了，甚至有朋友發話給你時，MSN主機會主動通知你 記住一句話，溝通是雙向滴，任何一方都可以主動發話.....唯一的限制是，雙方的溝通機制是否允許而已(例如：MSN允許SERVER主動送訊息給CLIENT） ===================引 用 RootKit 文 章=================== >針對這句"...不管事實體IP、虛擬IP...都可以正常運作" 不對！ 虛擬IP 可通實體IP ，但實體IP 不能通虛擬IP。所以 Server 不能主動向 Client 通訊。 就我的理解是這樣。 所以造成 很多軟體為了要解決這個問題，只能 Client 定期向 Server 聯繫。 如果我不對，請指正。 |
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RootKit
資深會員 發表：16 回覆：358 積分：419 註冊：2008-01-02 發送簡訊給我 |
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lu
高階會員 發表：11 回覆：189 積分：195 註冊：2003-11-19 發送簡訊給我 |
當虛擬IP這一方為Listen 狀態下，實體IP有無機會向虛擬IP主動聯繫，而非由虛擬IP請求後回復。
這句話的意思應該是，虛擬IP是Server Socket 而實體IP是 Client Socket ，實體IP的Client Socket 是否可以 Connect 至虛擬IP的 Server Socket 建立連線，是吧？我應該沒有誤解吧？ 這個問題，在一般的情況之下，答案是～～不行 但是若你會設定 Router 或是提供NAT的設備（最常見的就是市面在賣的 『動態IP分享器』） 這個問題的答案是～～可以，至於怎麼設定，則是離題了 呵呵～～好玩吧～～這就是TCP/IP的特性，有太多可能性了，別忘了TCP/IP當初是設計出來要應付核彈攻擊後，還要能通訊滴 ===================引 用 RootKit 文 章=================== 好吧！我在試圖說明清楚。因為我也想搞清楚，實體IP可否主動向虛擬IP連線。 暗黑兄 不需針對Client 與Server 有何不同下去做討論。因為我只是答覆上面的問題簡寫。 至於跟DHCP 也無關。 一個很明顯例子。 當虛擬IP這一方為Listen 狀態下。實體IP有無機會向虛擬IP主動聯繫。而非由虛擬IP請求後回復。 至於 MSN 方法，因該是利用Client請求的方式。 |
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尊榮會員 發表：26 回覆：1139 積分：1258 註冊：2002-04-23 發送簡訊給我 |
恩，這樣說也行，但是在網路，我是認為並沒有所謂的一般情形
若是指接上線沒作設定，那也不是一般情形，只是自動設定代勞，只要是網路，就必須設定，不管是人工或是自動 因為，一定會有 route，只是正不正確而已，至於說私有 IP 不可在網路上使用，乃是因為，「出了你家，沒有人幫你 route」 如果你連線的路徑上，一路都有人幫你 route ，私有 IP 還是可以使用 但是因為私有 IP，被我們設定為私有，表示會有一堆人用(會重複，公用則不會，公用有唯一性)，那到底 route 到誰家？這樣設定起來會超複雜吧！所以既然為私有，就沒必要在網際網路上使用，不然只是搬石頭雜自己腳 但是 但是若是在一個封閉區域內使用，只要 IP 不重複(如果你要重複也行，用NAT相關方式處理，也是會通，但也是自找麻煩就是了)，你愛怎麼設定，就怎麼設定 Ping 得到，就是有通，沒有規定誰主動誰被動，主動、被動，是網路程式設計上的規劃設定 如果硬體有接好，ping 不通，就先看 route 是否正確，沒有正確的設定，就算同一 HuB 下，也會裝作沒聽到，你自己可以弄個簡單的環境驗證，要證實有收到但不處理，就必須截聽封包 再看使否有 NAT 需求，最後才思考其他因素 ping 通了，程式不通，那是你程式設計上的問題 不穩就是不穩，收不到就是收不到 你不先確定硬體正常，如何決定是軟體的錯？ 還是照步來，一個一個排除才為上策 問題要依據範圍特性，一步一步排除，不是你想、你認為之類的亂猜 TCP/IP 又不是一天兩天的技術，排解問題早就有方式可以依循，不要猜啦，太浪費時間 ===================引 用 lu 文 章=================== 當虛擬IP這一方為Listen 狀態下，實體IP有無機會向虛擬IP主動聯繫，而非由虛擬IP請求後回復。 這句話的意思應該是，虛擬IP是Server Socket 而實體IP是 Client Socket ，實體IP的Client Socket 是否可以 Connect 至虛擬IP的 Server Socket 建立連線，是吧？我應該沒有誤解吧？ 這個問題，在一般的情況之下，答案是～～不行 但是若你會設定 Router 或是提供NAT的設備（最常見的就是市面在賣的 『動態IP分享器』） 這個問題的答案是～～可以，至於怎麼設定，則是離題了 呵呵～～好玩吧～～這就是TCP/IP的特性，有太多可能性了，別忘了TCP/IP當初是設計出來要應付核彈攻擊後，還要能通訊滴 我倒是很好奇，核彈攻擊後，網路真的可以用嗎？ 依據現今的核武規模，核彈攻擊後(應該不只一顆吧，大家射來射去的)： 1. 網路線路或是交換機房，可以防核彈嗎？ 2. 那電哪裡來？沒電，網路可以用嗎？ 3. 如果人死光了，那誰來用網路？外星人嗎？ 如果以上都不行，那發展心電感應還可能比較快喔！我思，固有通，呵呵 我想還是不要有戰爭好，現在生活不錯啊？誰想到退 100 年，過走路、挑水、困苦生活？只因我們把所有物資拿來戰爭？ 啊，上網打打「網路遊戲戰爭」就好了啦！ ===================引 用 RootKit 文 章=================== 好吧！我在試圖說明清楚。因為我也想搞清楚，實體IP可否主動向虛擬IP連線。 暗黑兄 不需針對Client 與Server 有何不同下去做討論。因為我只是答覆上面的問題簡寫。 至於跟DHCP 也無關。 一個很明顯例子。 當虛擬IP這一方為Listen 狀態下。實體IP有無機會向虛擬IP主動聯繫。而非由虛擬IP請求後回復。 至於 MSN 方法，因該是利用Client請求的方式。
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syntax 重新編輯於 2008-01-14 14:52:43， 註解 無‧
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Ktop_Robot
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