不過就是人性,一個感恩的心 !! 你引以為恥嗎? |
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G01
高階會員   發表：249 回覆：379 積分：215 註冊：2002-05-21 發送簡訊給我 |
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G01
高階會員 發表：249 回覆：379 積分：215 註冊：2002-05-21 發送簡訊給我 |
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dllee
站務副站長  發表：321 回覆：2519 積分：1711 註冊：2002-04-15 發送簡訊給我 |
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system72
中階會員 發表：15 回覆：114 積分：55 註冊：2005-08-17 發送簡訊給我 |
其實呢,
有些中小型軟體公司 或 非軟體業的 MIS , 通常因為程式設計的需求告一段落,或cost down,..等, 再加上一些團體就為安插自己人來取代原本的 程式設計師, 然後就算 自己人不是相關科系,不會寫,也不想寫, 就只要做做樣子,裝忙,常加班就好.. 至於外人的程式設計師呢, 通常就會擠出一堆理由,甚至佈局演戲等,來說原程式設計師的種種不是. 長期下來,風氣,心態就有點奇怪. 所以就敝人看法,較具有商業應用的新技術,高價值的, 就為 程式設計師 的發展,還有工作機會而言, 比較傾向 每家公司各自努力. 不然養研發工程師,資深軟體工程師的公司,還有競爭力嗎? 還沒走出台灣,就被其他講究超低成本的公司給拼下去了,不是嗎. 如果一昧要降低成本,等到有案子時,再徵1-2個起薪低的新人,到論壇問問, 這種情況,當然大家沒義務去這花時間幫這種公司訓練新人,從頭到尾解決各種問題. 或者免費把自家公司累積的技術精華,傳授給這些提問者. ===================引 用 G01 文 章=================== 來論壇問問題? 就非得給各答案或一定要分享Source給你不可 ? 請問? 您是小弟的老闆嗎? 小弟需要把公司的機密告訴你嗎? 即使用其他方式透過搜尋國外網站提供資料給你,也是應該的嗎? 一句'謝謝'是可恥且難以啟口的話嗎? 小弟想,這就是現在新世代的人性,只不過又是一個例證!! 難怪乎一些老前輩都不勝唏噓 "現在的年輕一輩,根本認為都是別人欠他的" "誰敢隨便給這些不懂感激,只想踩著別人的頭頂過的後進機會?" 資料到手了,技巧學會了;也分享了.... 可悲啊.... 真是人心不古!! |
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P.D.
版主  發表：603 回覆：4038 積分：3874 註冊：2006-10-31 發送簡訊給我 |
"你在說我嗎? 你可以再靠近一點"
真是說到我的痛處, 所以我不做員工, 我現在是老闆 ===================引 用 system72 文 章=================== 其實呢, 有些中小型軟體公司 或 非軟體業的 MIS , 通常因為程式設計的需求告一段落,或cost down,..等, 再加上一些團體就為安插自己人來取代原本的 程式設計師, 然後就算 自己人不是相關科系,不會寫,也不想寫, 就只要做做樣子,裝忙,常加班就好.. 至於外人的程式設計師呢, 通常就會擠出一堆理由,甚至佈局演戲等,來說原程式設計師的種種不是. 長期下來,風氣,心態就有點奇怪. 所以就敝人看法,較具有商業應用的新技術,高價值的, 就為 程式設計師 的發展,還有工作機會而言, 比較傾向 每家公司各自努力. 不然養研發工程師,資深軟體工程師的公司,還有競爭力嗎? 還沒走出台灣,就被其他講究超低成本的公司給拼下去了,不是嗎. 如果一昧要降低成本,等到有案子時,再徵1-2個起薪低的新人,到論壇問問, 這種情況,當然大家沒義務去這花時間幫這種公司訓練新人,從頭到尾解決各種問題. 或者免費把自家公司累積的技術精華,傳授給這些提問者. |
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Coffee
版主 發表：31 回覆：878 積分：561 註冊：2006-11-15 發送簡訊給我 |
不太清楚G01大這麼生氣的原因是什麼..不過我想脫離不了
【轉貼】如果你沒有心，我憑什麼教你 [發表] 在 Delphi K.Top 越來越難學到東西 不知道在這裡提合不合適..只是覺得現在會不會對新手太仁慈了點(？)
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不論是否我發的文，在能力範圍皆很樂意為大家回答問題。 為了補我的能力不足之處，以及讓答案可以被重複的使用，希望大家能儘量以公開的方式問問題。 在引述到我的文時自然會儘量替各位想辦法，謝謝大家！ |
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syntax
尊榮會員 發表：26 回覆：1139 積分：1258 註冊：2002-04-23 發送簡訊給我 |
這是台灣人好高騖遠的結果，是「腦殘」的人亂定計畫，不尊重專業，官商勾結，利益為重的結果
是一種悲哀 可以從「只要我喜歡，有什麼不可以？」這句話流行時，算起 從那時，個人主義高漲，至今民主自由被過渡膨脹 (有些事，就算喜歡也不可以) 最後，每個人都不懂得尊重他人了，當然，別人也不會尊重之 一如現在的學校不教導「道德與倫理」，不是說一定要成為一種科目，大家死記，來考試，這樣沒人喜歡，不過起碼當時，還是「必背」科目，多少有點影響 我們的行為與反應，就是從小所學、所看、所聽，一切的投射 可是今日，就算教改，改來改去，改到現在，學生要學的沒有被少，反而沒有有序的架構，雜亂無章，老師連倫理都不教了(誰敢？管太多，到時被學生尖刀伺候) 更不用說，每天準備課程就累趴了，那管你學生品行，而現在，小孩都不能打了，還期望台灣的未來嗎？ 教育本來就應該是分工合作，百年樹人的問題，應該有人編教材，有人來教學，有人來關心，全部交給一位老師？品質當然會有折扣 討罰體罰應該是討罰「不當」的體罰，而不是變成今日這般，所以，應該建立一套體罰依據 做錯事本來就該受罰，難道我們教的是「殺人不用償命嗎？」(等你兒子、老爸、或妻女被殺，還被嗆你:「我關一關就假釋或特赦出來，到時再來拜訪你」，再來跟我說你贊成「廢除死刑」)，只是體罰時，不可對學生的身體造成無法彌補的傷害，也要告知其體罰的原因，並進行心理建設，勿讓其成為心靈創傷 看起來好麻煩！但就是這樣，百年樹人，根基最重要，有強壯的新血，才有強壯的國家與未來 可是，我們，不這麼做，卻自以為，是這麼做 不是一個好現象 更不用說，不知道是那個沒大腦的人，想出「人人念大學」，這種概念 人的社會，本來就是金字塔型，才是穩定的結構 有用腦的，有用體力的，用體力的撐起上方用腦的，而所賺的錢也是頂端的人多，底端的人少 不過並不是說底端的人就窮，賺得少，不見得就必須定義成「窮」 不過當時社會有其背景，確實是窮，大家都窮，原因就不說了，會說不完 為了往上爬，將念大學視為一種十分有效的途徑，這是好事，公平競爭，各憑本事 但是人人念大學？這下好了，以後來你家修馬桶的，都是「台大」畢業的，請問，90%的大學生，真的往上爬了嗎？ 錢賺得比較多了嗎？ 沒有，反而比以前「更少」 念大學，是的，大家是爬到金字塔頂，成為大學生了，但是，今天，金字塔反過來囉！這個社會的結構，被惡搞，有一天會跨，不久，你我都看得到 明年(2008)，大學已供過於求 他馬的大學人人都能念，薪水從6萬把元上下，變成一兩萬的廉價，工作品質，也一落千丈，只因為他大學畢業，就以為很了不起 (根據某總統候選人的團隊，「他馬的」是一種稱讚詞，x民黨的團隊，有累下愈況的趨勢，需要加油) 這都是教育的結果，教育不彰，當下看不出來，等這些人當長大掌握社會時，嘿！嘿！大家念大學，大家當窮人 以前唸完大學，工作自己來，現在？還要再考一次，而且是每個「好的」公司都要考，我還寧願考一次聯考，從此跟考試說掰掰，一張文憑稿定一切 因為當時大學文憑就是能力的證明，證明「你很強」 現在，大學文憑也仍是能力的證明，不過是證明「你不是最爛」(人要頭天，不一定要唸書，而若以唸書來看，就是這樣) 我們最好改掉唸書就是好孩子、唸書就表示有未來這種錯誤的觀念，快快救救台灣的教育 因為，唸書，品行不見得好，謀財害命的大有人在，唸出，能出頭天？問問現在的大學生吧，畢業了，出頭天了嗎？ 回頭來說，以前家長教小孩念三字經，學校有的老師也會教三字經，背著背著，潛移默化，所以後來台灣競爭力超強 現在，連學三字經，都要上補習班，額外花萬把銀兩去學，慘！只因教育越來越糟糕 以後小孩，偶爾不飆車，偶爾不吸毒，偶爾不鬥毆，就算是好小孩囉！ 這樣的發展下，網路上的「白爛」，難道會變少？現在的小孩，不拿刀砍你，就要感謝老天了，還期望他跟你說『謝謝』？會不會要求太多？ 台灣這一代，已被搞爛，但好消息是，我們還有下一代可以搞，還要繼續惡搞嗎？ 選藍選綠，不是重點(因為兩邊都有很糟糕的官員與幕僚)，選出各領域的人才，尊重專業，來救台灣未來才重要 做事，都要詳加規劃，放眼未來，更不用說是台灣大家未來的事，更要謹慎小心 只往「錢」看，無異殺雞取卵，只是這次是取自己的卵喔！ ===================引 用 Coffee 文 章=================== 不太清楚G01大這麼生氣的原因是什麼..不過我想脫離不了 【轉貼】如果你沒有心，我憑什麼教你 [發表] 在 Delphi K.Top 越來越難學到東西 不知道在這裡提合不合適..只是覺得現在會不會對新手太仁慈了點(？) |
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G01
高階會員 發表：249 回覆：379 積分：215 註冊：2002-05-21 發送簡訊給我 |
其實並無所謂對新手仁慈或殘酷!!
一個論壇,好在於知識的累積;壞在於,一切似乎是理所當然....知識"無"價 !! 身為老闆,在業界我們算是新手;拜訪客戶的同時,都會遇到許多叱吒風雲或沉潛一方的前輩們... 聊天之餘,常也言及一些目前他們所見一些工程師的"怪現狀" ,"程式設計師現形錄" .... 有很多人為何能成功? 為何就是偏偏某人能有貴人助? 有時常常只是一個原因....... "感恩的心" 這樣的出發點,說出來的話,做出來的事....是完全不一樣的!! 誰是新手? 一顆星? 兩顆星? 五顆星? 小弟是覺得.....只要遇到你不會的.....你就是新手....... 年資,星等,不過就是很表面的東西..... 因為知識"無"價 .... 得到的過程又是那麼"理所當然" ,當然目的達到了....人就不重要了.... |
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G01
高階會員 發表：249 回覆：379 積分：215 註冊：2002-05-21 發送簡訊給我 |
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danny
版主 發表：100 回覆：522 積分：595 註冊：2002-03-11 發送簡訊給我 |
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Coffee
版主 發表：31 回覆：878 積分：561 註冊：2006-11-15 發送簡訊給我 |
G01大，小弟說過這段話 跟類似的發言，所以小弟要指的並不是這樣的新手，而是這些跟這些，
因此小弟十分認同你的想法， 這也是我認為管理規範應該要適度的執行才是，為的並不只是那些「新手」，也是為了讓這邊的知識提升價值。 說到知識在現在可以隨處撿拾的問題，這也就是有些討論區(不一定是討論程式的)設有裏版，僅供那些願意分享的人使用。 然而新手要像harpist大這樣，我想並不多吧，有多少「那些新手」在學會之後拿出來回饋的？ 其它想說的好像也都在之前的發言說過了，沒有動力再挖出來複製一遍。
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不論是否我發的文，在能力範圍皆很樂意為大家回答問題。 為了補我的能力不足之處，以及讓答案可以被重複的使用，希望大家能儘量以公開的方式問問題。 在引述到我的文時自然會儘量替各位想辦法，謝謝大家！ |
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暗黑破壞神
版主  發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我 |
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harpist
資深會員  發表：3 回覆：251 積分：430 註冊：2002-10-03 發送簡訊給我 |
前陣子看了「窮人的銀行家」，作者是2006年諾貝爾和平獎得主尤努斯，我想不管新手或是老手都有遇到問題跟瓶頸的時候，就像是尤努斯所述的貧窮人，需要的是有人為他打開一個脫離貧窮的門，但並不是有了這扇門就能脫離貧窮，你想要的東西不會無緣無故從天上掉下來，而是要靠自己努力去尋找。
程式設計的新手，所擁有門是很寬廣的，有msdn、書籍、網路論壇、google、wiki、blog...，不要把自己的路走窄了，未來才會比較寬廣。 看完王森的「程式設計師真情懺悔錄」後，建議再參考一下這則新聞。 http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/4065219.shtml
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~§~迷時師渡，悟了自渡~§~ |
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dllee
站務副站長 發表：321 回覆：2519 積分：1711 註冊：2002-04-15 發送簡訊給我 |
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jow
尊榮會員 發表：66 回覆：751 積分：1253 註冊：2002-03-13 發送簡訊給我 |
丁丁是天線寶寶裡面其中一個, 聽說行為有點脫線
所以網路上流傳 " 丁丁是個人才 " , 好像說是意謂 著, 耍白痴吧!?  最近一則新聞又說其實 丁丁 在許多年以前 已經是一家藥廠的註冊商標 一些外勞去藥房買藥, 有時還會指名說 要 ＪＪ藥廠出品的說．．．．  ===================引 用 dllee 文 章=================== 暗黑真好, 那麼快就可以退休了... 對啦, 什麼是 丁丁 呀？誰可以告訴我一下，我與時代脫節了  可能是沒知識又不看電視的後果....... 呀!!! 我家沒電視可看啦  ===================引 用 暗黑破壞神 文 章=================== 呵。可是，當我們認為某個新手是個丁丁時。 他卻站在你這邊。數落別人是丁丁勒。^______^ 哈哈哈哈。 離我退休的年限越來越近了。 要在我退休前多培養些人的念頭， 越來越難實現了。
編輯記錄
jow 重新編輯於 2007-11-16 16:28:41， 註解 無‧
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Stallion
版主 發表：52 回覆：1600 積分：1995 註冊：2004-09-15 發送簡訊給我 |
可見暗黑大很重視小孩教育～如果沒記錯「丁丁是個人才」前一陣子跟三隻小豬一樣快成俚語了！
 ===================引 用 dllee 文 章=================== 暗黑真好, 那麼快就可以退休了... 對啦, 什麼是 丁丁 呀？誰可以告訴我一下，我與時代脫節了 可能是沒知識又不看電視的後果....... 呀!!! 我家沒電視可看啦 ===================引 用 暗黑破壞神 文 章=================== 呵。可是，當我們認為某個新手是個丁丁時。 他卻站在你這邊。數落別人是丁丁勒。^______^ 哈哈哈哈。 離我退休的年限越來越近了。 要在我退休前多培養些人的念頭， 越來越難實現了。 |
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版主  發表：261 回覆：2302 積分：1667 註冊：2005-01-04 發送簡訊給我 |
來自"丁丁是個人才"
請參考 : http://briian.com/?p=1081 FYI. ^_^ ===================引 用 dllee 文 章=================== 對啦, 什麼是 丁丁 呀？誰可以告訴我一下，我與時代脫節了 可能是沒知識又不看電視的後果....... 呀!!! 我家沒電視可看啦
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------------------------------------------------------------------------- 走是為了到另一境界，停是為了欣賞人生；未走過千山萬水，怎知生命的虛實與輕重！？ |
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暗黑破壞神
版主 發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我 |
是啊。想退休了。
其實，寫程式不難。 難在必須有耐心。或是說，要有一點自閉。^_^ 換個新一點的名詞要有些宅。 否則，真的很難學得成。 我真的很感謝現在的學生， 如果不是他們不用心， 我怎麼可能出門有專車接送， 怎麼可能這麼早就可以考慮退休呢？ 真的真的，我很感謝現在的教育制度。 讓我有機會過比較輕鬆的生活。 雖然說寫程式的收入不會很高。 不過，相對的。能解決別人解決不了的問題時， 有些禮遇是比薪水來得讓我生活快樂。^^ 感謝那些把制度搞壞的人。 感謝那些把讀書視做唯一出路的父母。 。。。。 啊。要感謝的人太多了。 看來只能不免俗的說一句。只好謝天了。^__________^ d 大愛說笑喔。家有小孩的人。怎麼可能不知道丁丁勒。 ===================引 用 dllee 文 章=================== 暗黑真好, 那麼快就可以退休了... 對啦, 什麼是 丁丁 呀？誰可以告訴我一下，我與時代脫節了 可能是沒知識又不看電視的後果....... 呀!!! 我家沒電視可看啦 |
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暗黑破壞神
版主 發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我 |
不。我很不重視小孩教育。
我不喜歡要小孩一定要讀書。 但我要我的小孩一定要有"好奇心" 有好奇心才會自己想去學東西。 我就不是資訊科班出身的，不過我玩的領域很廣。 應該算我從小就是個好奇寶寶。 東拆西拆的。 我的哲學，想設計東西。先去拆別人的來研究。 花些錢，拆別人的。先看別人的創意。我再來想我如果利用這個已知 怎麼做我要的。怎麼整合成我要的。 說真的，我女兒一歲半。我是在考慮，是不是在她要上學時，我可以退休， 讓她在家教育，培養她的好奇心。 有好奇心，才能讓小孩學東西。 如果什麼都餵給他。他根本就不會動腦去想。 就自然學不到東西了。 套一句台語。那這個小孩就"撿腳"了。 ===================引 用 Stallion 文 章=================== 可見暗黑大很重視小孩教育～如果沒記錯「丁丁是個人才」前一陣子跟三隻小豬一樣快成俚語了！ |
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conundrum
尊榮會員 發表：893 回覆：1272 積分：643 註冊：2004-01-06 發送簡訊給我 |
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暗黑破壞神
版主 發表：9 回覆：2301 積分：1627 註冊：2004-10-04 發送簡訊給我 |
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dllee
站務副站長 發表：321 回覆：2519 積分：1711 註冊：2002-04-15 發送簡訊給我 |
原來丁丁是個人才呀... 那個 丁丁無雙 的 post 我有看過，可能沒注意看內容，因為看到圖片就太好笑了
天線寶寶... 我家的兩個小朋友，我也陪他們看了近 2 年的天線寶寶... 藍天藍~ 白雲白~ 天線寶寶出來玩嘍... 丁丁... 迪西... 拉拉... 小波... 天線寶寶... 天線寶寶... 抱抱 那時，只覺得這節目也太騙錢了，每輯同樣的部分約有 1 半，不同的部分不到 10 分鐘， 或許是我看太久了，也接近腦殘了，只覺得丁丁是配音太娘又愛紅包包，我分不太清楚它的性別， 其他是還好，或許它真的是個人才呀... 對不起... 離題了
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http://www.ViewMove.com |
發表時間：2007-11-15 21:03:12
IP:61.64.xxx.xxx 未訂閱
系統時間：2024-11-23 21:27:50
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