我想講的一件事, 有出貨, 不代會用應用.
就跟你的電腦有藍牙, 但你還是用一般耳機是一樣的.
以後面板廠會不會只生產觸控面板? 當它的成本和一般面板一樣時, 就會了, 反正買菜用蒽, 心理問題.

===================引 用 pedro 文 章===================
給您看一個新聞數字
http://mag.udn.com/mag/digital/storypage.jsp?f_ART_ID=197078

出貨量將增加至900萬台,市佔率進一步擴大至7.2%

雖沒到10%,代表某一類族群有這樣的應用需求

很難得看到熱血式的聊天主題耶
替KTOP衝衝人氣也不錯

有話題的產品也是為使用者所樂見的吧，哈哈！

哎呀~~

躺著也中槍

純路過
樓上請繼續 ^ ^;

===================引 用 taishyang 文 章===================
...43...
另外潑冷水的事情我見過
http://delphi.ktop.com.tw/board.php?cid=32&fid=107&tid=95870

歹勢啦 ^^

剛剛看到一個多點觸控很cool的桌面應用
www.engadget.com/2009/10/01/video-bumptop-1-2-with-multitouch-support-available-now/#continued



===================引 用 GrandRURU 文 章===================
很難得看到熱血式的聊天主題耶
替KTOP衝衝人氣也不錯

有話題的產品也是為使用者所樂見的吧，哈哈！

哎呀~~

躺著也中槍

純路過
樓上請繼續 ^ ^;

===================引 用 taishyang 文 章===================
...43...
另外潑冷水的事情我見過
http://delphi.ktop.com.tw/board.php?cid=32&fid=107&tid=95870

有人愛起乩(我認為的), 反正, 大家還會有機會看得到是否真的有用, 簡單的例子我舉出了.
看個三五十年好了, 有大規模應用,10% 就好了, 就是你對囉, 沒就我對了.
放長雙眼看吧.
我是看衰他十年後也不會有少東西, 甚致不用五年, 在PC/NB 市場就沒人想提了.

===================引 用 taishyang 文 章===================
歹勢啦 ^^

剛剛看到一個多點觸控很cool的桌面應用
www.engadget.com/2009/10/01/video-bumptop-1-2-with-multitouch-support-available-now/#continued



===================引 用 GrandRURU 文 章===================
很難得看到熱血式的聊天主題耶
替KTOP衝衝人氣也不錯

有話題的產品也是為使用者所樂見的吧，哈哈！

哎呀~~

躺著也中槍

純路過
樓上請繼續 ^ ^;

===================引 用 taishyang 文 章===================
...43...
另外潑冷水的事情我見過
http://delphi.ktop.com.tw/board.php?cid=32&fid=107&tid=95870

編輯記錄

看沒?
未來是怎樣,我們都無法預估
但看現在,我都已舉出有那麼多實際案例,而且多點觸控面板都有實際那麼多的出貨量,將近10%的user還不夠麼?
實在不懂您還堅持什麼?

使用電腦都是要中規中矩坐在辦公桌前面用鍵盤滑鼠操作才稱是哦?
其它場合使用都不算是麼?
家用多媒體電腦我不能多點觸控麼?
陽明山的景點導覽不能用多點觸控麼?
自助餐、餐飲點的監視器我不能用多點觸控麼?
有太多的場合,有指撥操控可應用
....
不勝枚舉

要說EB發展delphi不好,弄點別的議題吧?

===================引 用 Lordaeron 文 章===================
有人愛起乩(我認為的), 反正, 大家還會有機會看得到是否真的有用, 簡單的例子我舉出了.
看個三五十年好了, 有大規模應用,10% 就好了, 就是你對囉, 沒就我對了.
放長雙眼看吧.
我是看衰他十年後也不會有少東西, 甚致不用五年, 在PC/NB 市場就沒人想提了.

===================引 用 taishyang 文 章===================
歹勢啦 ^^

剛剛看到一個多點觸控很cool的桌面應用
www.engadget.com/2009/10/01/video-bumptop-1-2-with-multitouch-support-available-now/#continued



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實在不懂您還堅持什麼? 出貨量不等於使用量, 舉子我已經舉出了, 不然, 你提出反證吧.
你到現在都提不出任何的應用是很多人用的. 很common 的.
你講的場合, 什麼都還未看到, 你認為要給你三年來實現還是五年, 十年?


===================引 用 pedro 文 章===================
看沒?
未來是怎樣,我們都無法預估
但看現在,我都已舉出有那麼多實際案例,而且多點觸控面板都有實際那麼多的出貨量,將近10%的user還不夠麼?
實在不懂您還堅持什麼?

使用電腦都是要中規中矩坐在辦公桌前面用鍵盤滑鼠操作才稱是哦?
其它場合使用都不算是麼?
家用多媒體電腦我不能多點觸控麼?
陽明山的景點導覽不能用多點觸控麼?
自助餐、餐飲點的監視器我不能用多點觸控麼?
有太多的場合,有指撥操控可應用
....
不勝枚舉

要說EB發展delphi不好,弄點別的議題吧?

===================引 用 Lordaeron 文 章===================
有人愛起乩(我認為的), 反正, 大家還會有機會看得到是否真的有用, 簡單的例子我舉出了.
看個三五十年好了, 有大規模應用,10% 就好了, 就是你對囉, 沒就我對了.
放長雙眼看吧.
我是看衰他十年後也不會有少東西, 甚致不用五年, 在PC/NB 市場就沒人想提了.

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剛剛看到一個多點觸控很cool的桌面應用
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很難得看到熱血式的聊天主題耶
替KTOP衝衝人氣也不錯

有話題的產品也是為使用者所樂見的吧，哈哈！

哎呀~~

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另外潑冷水的事情我見過
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唉,沒想到以一擋百的Lordaeron先生會用人身攻擊這招 Orz




===================引 用 Lordaeron 文 章===================
有人

編輯記錄

咦, 講不過就開始扯人身攻擊?
說句不好聽的, 從你開始回我文開始, 你在打什麼主意, 是非常清楚的.
要不要我也來說一下人身攻擊?以一擋百? Orz?
如果你還要拗下去的話, 就不必了, 反正你沒舉不出正向的應用. 都只有沒離開過iphone 的方式的Demo.
而且, 所有的demo 都是跳過用觸控? 你一個景點要放幾台電腦給遊客用?
我講的問題, 夠實在吧.
要討論, 請你們提出解決我提的問題的解法. 或針對我所提出過的質疑作反證.
不然, 就先這樣子了. 不要再一直發這種灌水的文了.


===================引 用 taishyang 文 章===================
唉,沒想到以一擋百的Lordaeron先生會用人身攻擊這招 Orz




===================引 用 Lordaeron 文 章===================
有人

Lordaeron先生你自己說你頂愛以一擋百的耶,現在怎變成人身攻擊^^?
多點觸控是很cool的操作方式],請看前面的文章,謝謝



===================引 用 Lordaeron 文 章===================
咦, 講不過就開始扯人身攻擊?
說句不好聽的, 從你開始回我文開始, 你在打什麼主意, 是非常清楚的.
要不要我也來說一下人身攻擊?以一擋百? Orz?
如果你還要拗下去的話, 就不必了, 反正你沒舉不出正向的應用. 都只有沒離開過iphone 的方式的Demo.
而且, 所有的demo 都是跳過用觸控? 你一個景點要放幾台電腦給遊客用?
我講的問題, 夠實在吧.
要討論, 請你們提出解決我提的問題的解法. 或針對我所提出過的質疑作反證.
不然, 就先這樣子了. 不要再一直發這種灌水的文了.


===================引 用 taishyang 文 章===================
唉,沒想到以一擋百的Lordaeron先生會用人身攻擊這招 Orz




===================引 用 Lordaeron 文 章===================
有人

副站長先生, 說我以一擋百的人是你先的, 請回頭看一下自己的文章.謝謝.
另外, 你有cool 的操作方式, 跟我說它沒有應用面, 可以是同一回事, 但現在看起來是兩回事, 所以就到此為止吧.
留下我跟另一位聊吧. 他提頂多應用的

===================引 用 taishyang 文 章===================
Lordaeron先生你自己說你頂愛以一擋百的耶,現在怎變成人身攻擊^^?
多點觸控是很cool的操作方式],請看前面的文章,謝謝



===================引 用 Lordaeron 文 章===================
咦, 講不過就開始扯人身攻擊?
說句不好聽的, 從你開始回我文開始, 你在打什麼主意, 是非常清楚的.
要不要我也來說一下人身攻擊?以一擋百? Orz?
如果你還要拗下去的話, 就不必了, 反正你沒舉不出正向的應用. 都只有沒離開過iphone 的方式的Demo.
而且, 所有的demo 都是跳過用觸控? 你一個景點要放幾台電腦給遊客用?
我講的問題, 夠實在吧.
要討論, 請你們提出解決我提的問題的解法. 或針對我所提出過的質疑作反證.
不然, 就先這樣子了. 不要再一直發這種灌水的文了.


===================引 用 taishyang 文 章===================
唉,沒想到以一擋百的Lordaeron先生會用人身攻擊這招 Orz




===================引 用 Lordaeron 文 章===================
有人

Lordaeron先生,之前提,你沒說是人身攻擊,還說你頂愛的,現在卻變成是人身攻擊?
但你的確用

副站長先生, 我不提是因為我不愛跟你計較, 不是你說的話沒問題
要計較起來, 你是先挑起的人, 請搞清楚這一點. 再說起乩這一句, 早前用過了, 是你愛對號入座而已.
再來, 你的所以"各持己見" 不過是你們連論證都不用.
採用顧左右而言他, 再假裝已經回應我的問題.

論證時的錯誤:曲解對方言論,把它推翻,假裝已推翻對方言論；
斷章取義─選取有誤導性的段落.

好了, 我最後再重覆一次我的問題, 能回就回, 不能回就算了, 不想跟你各持己見, 你爽就好.
1. 邊打字還要邊身體往前靠來點選視窗? 從IBM 的紅點大賣, 可以得到一個很明顯的結論
2. monitor 的radiation 會對眼睛產生傷害, 請問要如何解決?


===================引 用 taishyang 文 章===================
Lordaeron先生,之前提,你沒說是人身攻擊,還說你頂愛的,現在卻變成是人身攻擊?
但你的確用

有一個重點,您同意觸控的應用,早在現在多點觸控面板被炒熱以前
早已應用,只是您認為"很少"---->不值得delphi投入這樣的發展,因為delphi應該只是發展本業的"好好弄好POS系統開發平台"
我從一開始並沒有說這樣的應用很多,多到到處都是,"不無可能有這樣的應用,只是場合問題"---->這樣的投入有何不可,樂見其成

我們對delphi的發展根本沒有主導決策權,爭贏又怎樣
delphi 2010的確已支援這樣的功能
一家企業會有這樣的決策,背後一定有經過調查統計及未來預估,推出商品會鎖定潛在客戶群

所以呢,不管我們願不願意,多點觸控M$及EB都努力的在推,效果怎麼樣,你我就等著看吧,別急嘍
現在電腦跟3C區分越來越不明顯,誰知道哪天會不會拿著5~7吋內建Windows,在捷運上人手一台,手指滑來滑去?

網路上找一些應用層面,提供您參考
http://www.mis.stut.edu.tw/result/2008/07-4.pdf
觸控面板應用的領域很廣，可歸納為六大類:
1.可攜式之通訊、消費性電子及資訊產品:例如個人數位助理(PDA)、掌上型電腦(Plan-sized PC)、電子字典、手寫輸入裝置、資訊家電(Information Appliance)、新一代數位寬頻行動電話含3G & GPRS手
機等，股市資訊顯示器(例如倚天傳訊王)。
2.金融/商業用途:例如售票系統、提款機、銷售系統、遠端視訊會議、
電話終端機系統。
3.醫療衛生用途:例如掛號系統、手術台監控、醫學追蹤。
4.工業用途:例如工廠自動化控制系統、遠端/中央監控系統、工作站作
業系統、管理資訊系統(MIS)。
5.公共資訊用途:機場導覽系統、文物介紹系統、地政資訊查詢系統。
6.教學/電玩用途:娛樂中心內之遊戲機台、幼兒之電腦輔助教學等。

===================引 用 Lordaeron 文 章===================
實在不懂您還堅持什麼? 出貨量不等於使用量, 舉子我已經舉出了, 不然, 你提出反證吧.
你到現在都提不出任何的應用是很多人用的. 很common 的.
你講的場合, 什麼都還未看到, 你認為要給你三年來實現還是五年, 十年?


===================引 用 pedro 文 章===================
看沒?
未來是怎樣,我們都無法預估
但看現在,我都已舉出有那麼多實際案例,而且多點觸控面板都有實際那麼多的出貨量,將近10%的user還不夠麼?
實在不懂您還堅持什麼?

使用電腦都是要中規中矩坐在辦公桌前面用鍵盤滑鼠操作才稱是哦?
其它場合使用都不算是麼?
家用多媒體電腦我不能多點觸控麼?
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....
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===================引 用 Lordaeron 文 章===================
有人愛起乩(我認為的), 反正, 大家還會有機會看得到是否真的有用, 簡單的例子我舉出了.
看個三五十年好了, 有大規模應用,10% 就好了, 就是你對囉, 沒就我對了.
放長雙眼看吧.
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===================引 用 taishyang 文 章===================
歹勢啦 ^^

剛剛看到一個多點觸控很cool的桌面應用
www.engadget.com/2009/10/01/video-bumptop-1-2-with-multitouch-support-available-now/#continued



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很難得看到熱血式的聊天主題耶
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樓上請繼續 ^ ^;

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...43...
另外潑冷水的事情我見過
http://delphi.ktop.com.tw/board.php?cid=32&fid=107&tid=95870

三個字你在
http://delphi.ktop.com.tw/board.php?cid=32&fid=107&tid=99268&p=3#65
是針對我的回應而回的,如果說的不是我,請不要引言到我,謝謝,否則就是對我人身攻擊


關於你的說的兩點
1.我沒意見,多點觸控只是我認為很cool的操作方式
2.螢幕不是CRT才有輻射嗎? 我不知道觸控螢幕也有,受教了

剛剛查了一下,LCD也有輻射,但比CRT來的小,但還是會對眼睛造成傷害,一直以為沒有輻射,哈哈


===================引 用 Lordaeron 文 章===================
副站長先生, 我不提是因為我不愛跟你計較, 不是你說的話沒問題
要計較起來, 你是先挑起的人, 請搞清楚這一點. 再說起乩這一句, 早前用過了, 是你愛對號入座而已.
再來, 你的所以"各持己見" 不過是你們連論證都不用.
採用顧左右而言他, 再假裝已經回應我的問題.

論證時的錯誤:曲解對方言論,把它推翻,假裝已推翻對方言論；
斷章取義─選取有誤導性的段落.

好了, 我最後再重覆一次我的問題, 能回就回, 不能回就算了, 不想跟你各持己見, 你爽就好.
1. 邊打字還要邊身體往前靠來點選視窗? 從IBM 的紅點大賣, 可以得到一個很明顯的結論
2. monitor 的radiation 會對眼睛產生傷害, 請問要如何解決?

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不值得delphi投入這樣的發展,

我覺得觸控可能會在未來占有一部份的地位
但是也是有些地方還是不會使用
就有如 8051 & SOC
不過目前倒是想買all in one computer 觸碰螢幕 windows 7 來開發一些有趣的東西
如果觸碰螢幕將會帶給人們更大的接受度與方便性
可以在弄出目前所沒有的東西
這不是很好~~~~

為什麼要去限制delphi 的使用性,大刀小刀會用就是好刀 ~~~~

這分別就是 有人可以發現在胃酸環境中還是有菌可以生存----得諾貝爾
有人堅持在強酸環境下沒有菌可以生存----(應該很Orz 錯失諾貝爾)
所以請盡量搭乘世界脈動,因為這是生存下去(賺錢)的一個好方法
但是不代表目前的方法不好(有人也是靠8051賺一輩子 =.=)

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應用方法....是人想出來的,至於單點觸控 or 多點觸控 將來會不會發揚光大....天知道
網際網路在 Google 之前的世界 和Google 之後的世界是完全不同的
塑膠在最初也只是煉油的廢棄物...
不過話又說回來, 這世界每天都有一堆新發明新應用....沒多久就消失陣亡的也是一堆(微軟已經在平版電腦摔過一跤了 http://www.zdnet.com.tw/news/ce/0,2000085674,20053084,00.htm 現在回頭看2002年的新聞, 可以會心一笑)

我想不出多點觸控的劃時代應用....如同我不是google的創辦人一樣
想的到跟能不能做到光細節就能差很大......facebook 也不過就是網頁 人脈管理 小遊戲 ....一樣能拐到一堆end user

話說.....前面一直講到一般PC/NB 的使用者......到底大部分 PC/NB USER在做啥?扣掉程式研發人員以外....最大的應用是什麼?我還真的沒研究, 不知道電子書算不算NB? Xbox360 算不算pc ?

DELPHI2010 加入多點觸控開發......我看不出有什麼問題, 總比不支持快速多點觸控開發好很多

至於現在delphi的發展策略和好不好用? 這邊聰明人很多,各人心有定見,不過就我個人觀察,在台灣
用的人是慢慢有在減少(唉~)

------
額有朝天骨,眼中有靈光

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哇！這個粉酷耶，在有生之年能像鋼鐵人主角那樣開發程式看來有望了！
(好吧，我把上次生日大聲許下，希望有生之年有外星人造訪地球的願望換成這個好了)

===================引 用 taishyang 文 章===================
歹勢啦 ^^

剛剛看到一個多點觸控很cool的桌面應用
www.engadget.com/2009/10/01/video-bumptop-1-2-with-multitouch-support-available-now/#continued

Gartner：Win 7觸控功能未必那麼殺
http://www.zdnet.com.tw/news/software/0,2000085678,20141766,00.htm

來, 快拿出台灣人的嗆聲精神來, 去嗆Gartner研究總監Amy Leong

咦, 副站長大大不是說我是以一擋百的? 為何沒看到有人去嗆一下Gartner 的說法? 他們的論點跟我一樣呢?

真是一整串的嘴砲
如果Marketing是靠大家說了算了，大家也不用寫程式了，直接去炒股票不是更快。
到底multi-touch未來如何，也不用說這麼快或篤定，大家等個幾年後再見真章。
不看好就不要碰，看好的就去玩玩........
===================引 用 Lordaeron 文 章===================
咦, 副站長大大不是說我是以一擋百的? 為何沒看到有人去嗆一下Gartner 的說法? 他們的論點跟我一樣呢?

真砲王, Marketing 不是說出來的, 是怎麼來的?
你以為Plurk 真神?ptt 特好用? facebook 真有用?
如果不是大家說了算, 你寫的程式賣誰?
但有一句講得好"不看好就不要碰，看好的就去玩玩"
要講這句話時, 就不要去跟抱反對聲音的人討論.
更不要講不過就來載帽子, 以一擋百呢. 誰是一誰是百都還不知道呢.
一個應該, 如果不能符合實際的需求的, 連自己都不去用的, 就等見真章吧.

===================引 用 harrypp 文 章===================
真是一整串的嘴砲
如果Marketing是靠大家說了算了，大家也不用寫程式了，直接去炒股票不是更快。
到底multi-touch未來如何，也不用說這麼快或篤定，大家等個幾年後再見真章。
不看好就不要碰，看好的就去玩玩........
===================引 用 Lordaeron 文 章===================
咦, 副站長大大不是說我是以一擋百的? 為何沒看到有人去嗆一下Gartner 的說法? 他們的論點跟我一樣呢?

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此討論串已失去討論的意義,故上鎖,有興趣的私下PM繼續

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