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這樣的小程式,值得報多少價呢?

 
monkeyhung
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#1 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-02 18:08:22 IP:59.114.xxx.xxx 訂閱
各位大大我算是剛學delphi不久而已,而最近寫了個小程式,內包含有一個成品主檔、報價單

也規劃了access的資料庫 成品主檔(prod、price) 報價單(orde_m、order_d) 其它廠商的品名(pname)

而實做出來的畫面如下





dllee
站務副站長


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#2 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-02 20:39:07 IP:59.105.xxx.xxx 訂閱
對方願意出多少價呢?

報價是門學問,也是藝術。

軟體是無價的,她可以是完全沒有價錢,她也是可以買不到的價錢,
同樣的軟體,會因時因人因地而有完全不同的價格。
試著了解對方可出的價格,比較可以作得成。
除非你已是業界先驅,價格你說得就算,不然,通常這個價格是變動的。
------
http://www.ViewMove.com
monkeyhung
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#3 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-02 20:42:41 IP:59.114.xxx.xxx 訂閱
因為我也只是個新手而已,也不知如何報價

對方是還沒有說要出多少價,而是希望我先報價看看

就如同大大所說的

報價是門學問,也是藝術。
P.D.
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#4 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-03 00:15:30 IP:61.67.xxx.xxx 未訂閱
1.這樣的程式,其實說真的要能跑的動還是有很多問題,一旦交給客戶使用,是否考慮客戶未來的擴充性,諸如權限問題,資料庫增加量問題,因為看你使用access,我想大概撐不了多久,假設我是一家公司主管,其實說真的,不是要撥你泠水,我不敢用(就算是免費)
2.你要向客戶報價,考慮到後續服務的問題嗎? 我們十多年來的經驗告訴我們,程式寫好交客戶不代表結案,反而是重頭戲的開始,因為客戶開始會向你要東要西,如果先前的結構做不好,你會發現到時候改的亂七八糟,甚至改到最後根本就動不了,所以建議你再認真的考慮一下,或許把這份案子當成是磨鍊個人技巧吧,收個幾仟元賺點苦工費就可以

以上是就你提供的畫面做參考,如有得罪多請見諒!
dllee
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#5 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-03 09:41:55 IP:220.134.xxx.xxx 訂閱
看您的資料量啦,不多的話,Access 還是可以用。
主要是因為看到您用了一些特殊的欄位,我想,這應該是客戶指定的,一般通用的常常無法客製欄位,
這也是像您這樣初學就能接案的機會,因為沒有現成可用。之所以要問(或了解)對方可出的價格,
是因為,這種客製出來的也只有他家這樣用,別家又是另一套作法。
如 PD 版主所說的,除非客戶很了解他要的是什麼(通常是不太可能),不然開始用之後,就是
新功能要求的開始。
如何讓程式容易擴充,是很重要的,特別是在這種接案的狀況。
------
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monkeyhung
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#6 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-03 10:07:40 IP:203.69.xxx.xxx 訂閱
現在各位所看到的畫面也是和user討論幾次後,才會將這程式寫成這樣的

因為這是要滿足他們業務在客戶傳來「詢價單」時,方便他們能更快找出自已公司的品名出來。

ps:因為不同客戶所傳來的詢價單時,上面的品名也都有所不同,才會在程式的中間多放個品名的dbgrid

以利他們能更快對應到自家公司的品名。

而在報價單方面就能夠匯至固定格式的excel裡。

很謝謝二位大大以自身的經驗,來向小弟說明,而我這個小程式,現在也已經有點偏向寫的比較死了,而擴充

性方面就比較小一點。這點以後小弟會更加的注意。^^
Stallion
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#7 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-03 10:23:12 IP:211.22.xxx.xxx 未訂閱
1.看過這篇之前KTOP網友的一些討論嗎?我覺得部分內容可以參考一下!
2.報價的確是個學問!如果客戶是個中型以上的企業,他們不但很注重功能外,更注重訂約的法律內容!至於一般個人或者小公司雖然沒有那麼多的繁文縟節,可是你的報價方式如果按照前面第1項的方法,那麼可能會嚇跑他們。
3.程式是寫個使用者用的,不是自己設計爽的!所以在寫作的過程中,應該除了多跟客戶溝通使功能符合需求外,就是儘量要把程式作的專業(先講究功能與操作專業,再講究外觀專業)!使用者就是一般的消費者,他們是會比較的,如果前面的事項沒做好,那麼後續的維護工作會讓你做到頭昏腦脹與客戶的關係搞得很差~
4.以上請參考!
system72
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#8 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-03 10:55:01 IP:219.80.xxx.xxx 訂閱

談價格之類, 就會發現商業技巧,經驗很重要..



有些公司都是自己人老班底了,串通演戲家常便飯.
不太會寫程式的又掛名程式設計師不在少數,

發包給別人的部分,不管簡單或難,
通常都會裝說這很容易,只是剛好最近比較忙.. 缺人手..
各種方式要壓地價錢.



另外看要不要 附 原始程式碼.

還有一趟的交通成本.

保固時間,方式,需不需另外收費.


通常程式會被流通,想賺第二套可能不太容易,
量身訂作的,第一套就要適度反應成本.



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system72 重新編輯於 2007-09-03 10:57:20, 註解 無‧
小蚊子
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#9 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-03 13:00:25 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱
類似的案子, 敝人 15 年前用 DOS 寫過,收 1.8 萬(隨便亂報)

您的案子,我估算 ,最多不要報超過 1.2 萬.
monkeyhung
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#10 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-03 13:35:41 IP:203.69.xxx.xxx 訂閱
以大大的功力來說報這樣的價格,客戶較能接受

但若以我這樣的新手來說,可能會被罵死吧^_^

對了,在這提個題外話,像小弟所做的這個程式裡「成品主檔」裡有個「帶回至報價單」的功能

若是客戶在輸入報價單之時,可以來呼叫成品主檔,並把查詢到的資料帶回到報價單裡

目前這個功能是ok的,但後來我昨天又測式了一下,發現以若客戶要再加程式的話

那「帶回至報價單」的功能就有點問題。就是它不會知到底是那裡form來呼叫成品主檔。

===================引 用 小蚊子 文 章===================
類似的案子, 敝人 15 年前用 DOS 寫過,收 1.8 萬(隨便亂報)

您的案子,我估算 ,最多不要報超過 1.2 萬.
小蚊子
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#11 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-03 16:56:47 IP:210.66.xxx.xxx 訂閱
不要擔心,新手總有一天會變老手......
什麼高手,別騙人了,資訊業淘汰很快的......

此案您若是拿來練功,費用就.....客戶不收您練習費,就算不錯.....有真實的案子磨練,才會進步

假設您是專職接案為生,非兼差,以8年時間來看
前1,2年,會全力在親朋好友的案子上,應該有些事做,但是要賺錢很難
3,4 年後,功力有進步,也學會部份做生意的技巧,但是客戶要開始自己找, 蠟燭兩頭燒....
所以您專心做軟體的時間不多(要跑服務/又要跑新客戶,晚上熬夜寫程式),此時人生目標還是彩色的
這時您可能將另一半拉進您的事業中.... 不計薪資,小倆口一起打拼,人生充滿希望.......

5,6 年後,發現多年下來,存款不多,甚至遠低於上班的收入...... 對人生開始懷疑
創業腳步開始動搖.........

硬撐到7,8 年後,微軟新技術推出,該學的還一堆.....對了,若您有兼賣硬體,您的服務會做不完.....
不過在某些專業行業, 可能已經有一片您的天空.......

以上是綜合多位同事的心得,也是最壞的情況,若您沒有走過如此的路,您算是蠻幸運的........

.....................胡扯一堆,別介意



===================引 用 monkeyhung 文 章===================
以大大的功力來說報這樣的價格,客戶較能接受

但若以我這樣的新手來說,可能會被罵死吧^_^

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小蚊子 重新編輯於 2007-09-03 16:59:14, 註解 無‧
wameng
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#12 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-03 17:26:50 IP:61.222.xxx.xxx 訂閱
有知名度 -> 30000 以上
沒 --> 5000
P.D.
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#13 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-03 23:52:05 IP:61.67.xxx.xxx 未訂閱
我再補充一點,除非你接的案子有"內線臥底",就是有熟識的朋友在內工作,而且案子是他主導的,所以當然你的能力多少是他所清楚的,騙不了人,那就看你自己的良心該收多少合理了,但給你一個很現實的建議,如果是在因綠際會不小心接到這個案子,對企業主千萬不要透露你是新手,打死也要表現自己的專業出來,否則一旦讓企業主知道這點,肯定不會對你留情,勢必砍個對折以上,如果已經做下去後被"查獲",我敢保證尾款你一毛錢也收不到,這就是台灣企業的生態。像我自己,一般中小企業的小案子,大概我都會只與企業主(或主管)見一次面談所有結構,因為萬宗不變法則,大概就是那幾種,我們通常一次大概就可以把企業主的想法及嘴巴給堵死,該他們照我的建議行事,這是重點,初次在談千萬不要讓他們站到你的頭上(也就是變成是他們在帶著你做程式,那你會很難寫),但這不是一兩年功力可以達成的,盡量學習!
ps.對大企業可就不能如此,因為"小集團"太多,反而要顯得低調一點! 否則有一兩個小集團反你的話,整個案子大概就不用玩了
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rachex2000
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#14 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-04 09:51:49 IP:203.66.xxx.xxx 訂閱
P.D.兄真是快人快語

===================引 用 P.D. 文 章===================
1.這樣的程式,其實說真的要能跑的動還是有很多問題,一旦交給客戶使用,是否考慮客戶未來的擴充性,諸如權限問題,資料庫增加量問題,因為看你使用access,我想大概撐不了多久,假設我是一家公司主管,其實說真的,不是要撥你泠水,我不敢用(就算是免費)
2.你要向客戶報價,考慮到後續服務的問題嗎? 我們十多年來的經驗告訴我們,程式寫好交客戶不代表結案,反而是重頭戲的開始,因為客戶開始會向你要東要西,如果先前的結構做不好,你會發現到時候改的亂七八糟,甚至改到最後根本就動不了,所以建議你再認真的考慮一下,或許把這份案子當成是磨鍊個人技巧吧,收個幾仟元賺點苦工費就可以

以上是就你提供的畫面做參考,如有得罪多請見諒!
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#15 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-04 11:11:01 IP:219.80.xxx.xxx 訂閱
這真是一個問題,

不過市場會有供需,

基本上,如果越多人的建置報價越低,
對整個市場行情價格越差,對接案人越不利,

所以基本上還是要有個適當的底價在,


或, 除非是不附原始程式碼.並且有良好的防破解的保護機制,或綁硬體等,
可以從維護費賺回, 或者未來可以有經濟規模,

不然遇到殺價功力很強,價格殺太低,一副吃定沒知名度,又沒關係的個人,不接比較好.


也許未來多留意看看, 類似走這條路,走比較成功的範例,其大概的方法.


===================引 用 小蚊子 文 章===================
不要擔心,新手總有一天會變老手......
什麼高手,別騙人了,資訊業淘汰很快的......
此案您若是拿來練功,費用就.....客戶不收您練習費,就算不錯.....有真實的案子磨練,才會進步

假設您是專職接案為生,非兼差,以8年時間來看
前1,2年,會全力在親朋好友的案子上,應該有些事做,但是要賺錢很難
3,4 年後,功力有進步,也學會部份做生意的技巧,但是客戶要開始自己找, 蠟燭兩頭燒....
所以您專心做軟體的時間不多(要跑服務/又要跑新客戶,晚上熬夜寫程式),此時人生目標還是彩色的
這時您可能將另一半拉進您的事業中.... 不計薪資,小倆口一起打拼,人生充滿希望.......

5,6 年後,發現多年下來,存款不多,甚至遠低於上班的收入...... 對人生開始懷疑
創業腳步開始動搖.........

硬撐到7,8 年後,微軟新技術推出,該學的還一堆.....對了,若您有兼賣硬體,您的服務會做不完.....
不過在某些專業行業, 可能已經有一片您的天空.......
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#16 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-04 12:23:52 IP:61.64.xxx.xxx 訂閱
提供你一個想法

努力使你自己的能力達到該報價的價錢水準

會比降低價格,亂搞市場,來得好

因為往往人們能以 500 收場時,就不願再以 1000 結尾
你報得太低,影響的是你與所有程式設計工作者的未來,當然,亂報高價,也是不好的
最好是依據工作內容品質來報價,再強迫自己達到該水準

程式設計的好處是,程度可以在一夕之間增加許多,不是漸進的慢慢增加,push 自己越大,進步越快

水泥工可以蓋房子,設計師也會蓋房子,但是收費與品質就是不同
可是在蓋出相同規劃的房子時,要是人都會選收費低的,那將來,只會有水泥工,不會有設計師

所以設計師的優勢在哪裡?是你要思考的
就算是長相相同的東西,細部施做、用料品質、安全,都會不同,一分錢一分貨

你要做水泥工,還是設計師?

最後,最好有個程式企畫書、規劃書、或是規格書之類的文件,白紙黑字,可省以後許多麻煩


===================引 用 monkeyhung 文 章===================
因為我也只是個新手而已,也不知如何報價

對方是還沒有說要出多少價,而是希望我先報價看看

就如同大大所說的

報價是門學問,也是藝術。
pedro
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#17 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-04 12:33:34 IP:60.248.xxx.xxx 未訂閱
市場上有好幾千塊的進銷存
也有6、7位數的進銷存
差別在哪裡?
規模罷了

報價是在需求訪談、可行性分析、架構分析之後, 依照系統架構規模、採用的技術, 需要的人工日數、日後的維護成本、無形的成本之類
所推估出來的價格, 彈性可大可小, 無一定價
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暗黑破壞神
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#18 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-05 18:00:08 IP:61.225.xxx.xxx 未訂閱
因為現成套裝太多.又有太便宜的.所以我不寫這種東西.
它的價格該多少?
路邊成衣一件100元.訂做的衣服一件上萬元.
價差上百倍.
對於想要有特殊功能,又只想付套裝費用的客戶,我只會說謝謝再聯絡.
如果你是新手,想練技能.那你也要想想,你會花多久的時間.
然後你要乘個二至三倍.
以那段時間的基本生活開銷當你的成本來報價.
為什麼要乘個二至三倍呢?
因為新手很容易錯估自己的能力.
那個數值是給你做補救用的.^^

===================引 用 pedro756901 文 章===================
市場上有好幾千塊的進銷存
也有6、7位數的進銷存
差別在哪裡?
規模罷了

報價是在需求訪談、可行性分析、架構分析之後, 依照系統架構規模、採用的技術, 需要的人工日數、日後的維護成本、無形的成本之類
所推估出來的價格, 彈性可大可小, 無一定價
monkeyhung
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#19 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-05 19:07:02 IP:203.69.xxx.xxx 訂閱
很感謝各位大大,以自身的經歷來告訴小

讓我深深的了解,報價並不是一件容易的事

而當你完成一支程式時,也並非結束了這段旅程

而正是剛要開始另一段旅程。

所以我覺得當要設計一個程式時,設計師與使用者之間的互動是很重要的

這樣你才能明白使用者他真正想的要是什麼,而不是用自已的想法在那傻傻的做。
harrypp
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#20 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-07 17:57:02 IP:218.210.xxx.xxx 訂閱
以我自身的經驗提供參考一下,
這個案子要花多少工時?乘上自己工時費用?
最後再加加減減,看自認合理的價格。

不過最好接案子前談好,
不要寫完後才談價格。
因為我都賺外快的,
所以還會衡量浪費了休息時間,
來賺這樣的錢到底划不划算,
若是自認為不划算就會稍再開高點,
反正大不了不接休假去。
hahalin
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#21 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-11 23:18:26 IP:218.170.xxx.xxx 訂閱

我倒是覺得此篇發文是個試探

兩個form,畫面排列似乎是隨意放置,但真要看,該有的欄位也都有

該不會

是需求者透過這篇發文試探諸位回應者的報價,用來取得發案的計價參考值。

如果是,此招甚高。
monkeyhung
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#22 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-11 23:29:45 IP:59.114.xxx.xxx 訂閱
大大您誤會了啦~~~

這個小小的程式真的是小弟所寫出來的

或許畫面真的很陽春^^

但這算是我出社會後,第一個所幫人家寫的程式啦

因為自已所寫的這個程式該報多,也沒有報價的經驗,所以才會在這問一下各位大大的意見


===================引 用 hahalin 文 章===================

我倒是覺得此篇發文是個試探

兩個form,畫面排列似乎是隨意放置,但真要看,該有的欄位也都有

該不會

是需求者透過這篇發文試探諸位回應者的報價,用來取得發案的計價參考值。

如果是,此招甚高。
system72
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#23 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-12 17:35:03 IP:219.80.xxx.xxx 訂閱
這一提,倒是讓我想起,


似乎有些廠商都會先透過自己的情報網去得知對手的報價,
然後在用更低的價格去搶標.


所以有些客戶想請你估價,

其實目定主要是想幫自己人探聽你的報價, 或者順便問問一些技術問題,還有解決方案等..,

其實並沒有意願,因為原則上是自己人優先合作的對象.



除非他們自己有關係的廠商,真的欠缺一些技術,

然後花了很久還是沒法弄到手, 又真的有需求,又已經拖太久,不能再拖了,才比較有機會發包給外人.



所以,如果有什麼重要的相關關鍵技術,就要好好保護才行.
這可能就是存亡的分界點.



===================引 用 hahalin 文 章===================

我倒是覺得此篇發文是個試探

兩個form,畫面排列似乎是隨意放置,但真要看,該有的欄位也都有

該不會

是需求者透過這篇發文試探諸位回應者的報價,用來取得發案的計價參考值。

如果是,此招甚高。
laydevin
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#24 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-21 10:54:54 IP:61.218.xxx.xxx 訂閱
這倒讓我想起以前一樁不愉快的往事‥‥

那時我還是學生,因為同學的介紹幫一位同學的親戚寫了一套軟體,是有關記帳方面的。
那時還在讀五專,想說練習一下也好,臉皮又薄,所以寫好後也沒收多少錢‥就6000仟塊,事後還
花了一些時間幫他們修改符合他們的要求,做客制化的處理(那時還不大懂事先要系統規劃、分析)

因為他們的電腦很老舊,加上操作習慣不大好,所以我大概快則三、四個月,晚則半年會去
幫他們維護‥‥由於我那時在外地,假日趕回去加上時間上的成本,多少會希望他們能補貼我些車馬費,
結果往往一下午幫他們搞定後,就一個便當把我打發了,不過偶而會給個五百。

這還不打緊,他們還常常把因電腦硬體而導致的問題推到我身上,甚至有一次還說是不是我動手腳,
不然怎會程式怎會有問題‥‥懷疑我貪那幾百塊車馬費,聽到這話後,我就再也沒去過了‥‥
(我那套軟體他們也用了4~5年了)


雖然我後來沒再外接案子了,但得到的教訓是:1、價錢要收的合理,以我寫一個月加上又是針對他們的需
求寫的,功能也很齊全,至少要一萬二以上。 2、一定要訂合約,如第一年免費維護,接下來每次收費多少,
其它的像是硬體的問題方面自已負責,如應硬體導致的問題概不負責之類的‥‥因為我不是專業SOHO族所
以也不是很清楚
qqqufo
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#25 引用回覆 回覆 發表時間:2007-09-25 08:34:07 IP:218.85.xxx.xxx 訂閱

===================引 用 laydevin 文 章===================
這倒讓我想起以前一樁不愉快的往事‥‥

那時我還是學生,因為同學的介紹幫一位同學的親戚寫了一套軟體,是有關記帳方面的。
那時還在讀五專,想說練習一下也好,臉皮又薄,所以寫好後也沒收多少錢‥就6000仟塊,事後還
花了一些時間幫他們修改符合他們的要求,做客制化的處理(那時還不大懂事先要系統規劃、分析)

因為他們的電腦很老舊,加上操作習慣不大好,所以我大概快則三、四個月,晚則半年會去
幫他們維護‥‥由於我那時在外地,假日趕回去加上時間上的成本,多少會希望他們能補貼我些車馬費,
結果往往一下午幫他們搞定後,就一個便當把我打發了,不過偶而會給個五百。

這還不打緊,他們還常常把因電腦硬體而導致的問題推到我身上,甚至有一次還說是不是我動手腳,
不然怎會程式怎會有問題‥‥懷疑我貪那幾百塊車馬費,聽到這話後,我就再也沒去過了‥‥
(我那套軟體他們也用了4~5年了)


雖然我後來沒再外接案子了,但得到的教訓是:1、價錢要收的合理,以我寫一個月加上又是針對他們的需
求寫的,功能也很齊全,至少要一萬二以上。 2、一定要訂合約,如第一年免費維護,接下來每次收費多少,
其它的像是硬體的問題方面自已負責,如應硬體導致的問題概不負責之類的‥‥因為我不是專業SOHO族所
以也不是很清楚
6000仟塊? 好贵呀!
不过,观点倒是赞同,不管怎么样,合约要先订好。以后维护收费,如果你本身对此项目也有兴趣,可以去勤快一点,否则无所谓。
系統時間:2024-03-29 21:07:08
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