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請問PWM和變壓器的處理

尚未結案
orangeate
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#1 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-01 21:32:13 IP:60.251.xxx.xxx 訂閱
 請問個位先進
以下連結是我在處理案子所遇到問的問題可否可以提供解決方法~~感謝

https://docs.google.com/document/d/1Q6QAu18emlExnxWcab7o9qkaREm6MJej2VRBNIOi8gY/edit


基本上電路是以兩組PWM方波,去觸發後面的半橋放大電路,但是經過變壓器後,確和我想不一樣....一直不解是為什麼
也試過用全橋的方式,結果變壓器輸出還一樣....
ScottWang
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#2 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-01 23:16:37 IP:59.115.xxx.xxx 訂閱
1. 你目前的圖片不夠清晰,影響大家觀看與判讀.
2. 建議分成兩張,並以較清晰,小於800x600的的圖片,波形圖片用jpg,而電路圖用gif檔,上傳至
http://delphi.ktop.com.tw/,接近底下的 -- 會員求助程式檔案上傳區,分兩次上傳後,再將兩張圖的網址,複製後加在你的提問內容裡,也可以將圖片打開,再將圖片分兩次複製到提問內容裡.
會員求助程式檔案上傳區.
本網的討論區內的書寫功能,起始設定為與FrontPage類似的所見即所得.
------
高壓模組,高壓直流電源供應器(全範圍可調電壓電流),中低壓直流電源供應器,電壓放大器,
電流放大器,帶通濾波器,高精度參考電壓,標準電壓,恆流源(定電流源),恆壓源(定電壓源),
測試LED專用AC LED定電流源,專門接受訂製,設計生產各種特殊規格,高精度產品,學校實驗室,
研究單位實驗設備,另可接受其它電子專案設計,HV Power,Vmax=20KV,Imax=2000A.
http://hvpower.myweb.hinet.net/
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#3 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-02 11:58:44 IP:60.251.xxx.xxx 訂閱

不知道這樣貼對不對??
以下這張是電路圖,是以兩組ir2110去推動IR530,再以以半橋結構軀動分相器再去驅動IGBT





以下是在D3所測之波形,電壓最高約在20V因為探棒有衰減10倍,所以在觸發IGBT的電壓方面應該沒問題




結果在A 變壓器測去測到以下波形,而並非是上下對稱的,此波型圖為衰減200倍



與我所想像得有點落差,不知問題出在哪哩,還請懂的人提示一下~~~感謝

===================引 用 orangeate 文 章===================
請問個位先進
以下連結是我在處理案子所遇到問的問題可否可以提供解決方法~~感謝

https://docs.google.com/document/d/1Q6QAu18emlExnxWcab7o9qkaREm6MJej2VRBNIOi8gY/edit


基本上電路是以兩組PWM方波,去觸發後面的半橋放大電路,但是經過變壓器後,確和我想不一樣....一直不解是為什麼
也試過用全橋的方式,結果變壓器輸出還一樣....

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ScottWang 重新編輯於 2011-11-01 23:50:19, 註解 縮小兩張圖形以利顯示.‧
ScottWang 重新編輯於 2011-11-01 23:56:08, 註解 無‧
orangeate 重新編輯於 2011-11-02 03:13:45, 註解 無‧
orangeate 重新編輯於 2011-11-02 03:26:42, 註解 無‧
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#4 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-02 13:59:35 IP:59.115.xxx.xxx 訂閱
我先幫你縮圖,以後你可以事先縮小至 800x600.
兩張圖看起來都差不多,是否有貼錯?
------
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電流放大器,帶通濾波器,高精度參考電壓,標準電壓,恆流源(定電流源),恆壓源(定電壓源),
測試LED專用AC LED定電流源,專門接受訂製,設計生產各種特殊規格,高精度產品,學校實驗室,
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#5 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-02 14:30:29 IP:60.251.xxx.xxx 訂閱
沒錯~~~很感謝你的幫忙~~
===================引 用 ScottWang 文 章===================
我先幫你縮圖,以後你可以事先縮小至 800x600.
兩張圖看起來都差不多,是否有貼錯?
ScottWang
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#6 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-02 15:50:06 IP:59.115.xxx.xxx 訂閱
你指的D3是那裡,不好找喔.
在本網頁開頭左上角先搜尋 "ir2110",找跟你類似的,或講到其中原理的.
>基本上電路是以兩組PWM方波,去觸發後面的半橋放大電路,
>但是經過變壓器後,確和我想不一樣....一直不解是為什麼
你想要的輸出是什麼?
------
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研究單位實驗設備,另可接受其它電子專案設計,HV Power,Vmax=20KV,Imax=2000A.
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#7 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-02 17:06:03 IP:60.251.xxx.xxx 訂閱
我得想法應該會得到如下圖的波形,D3位於上臂的IGBT的G極,而位於下臂的D4的波形和
D3一樣,只是相位差了180度,當duty小於50%就會出現我說得奇怪波形(上下不對稱),照理說
變壓器A端應該要得到如下圖的波形~~~謝謝


===================引 用 ScottWang 文 章===================
你指的D3是那裡,不好找喔.
在本網頁開頭左上角先搜尋 "ir2110",找跟你類似的,或講到其中原理的.
>基本上電路是以兩組PWM方波,去觸發後面的半橋放大電路,
>但是經過變壓器後,確和我想不一樣....一直不解是為什麼
你想要的輸出是什麼?
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#8 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-02 18:04:08 IP:125.233.xxx.xxx 未訂閱
 B+  中間電位  B- 
你的A要接在 IGBT中間 和 中間電位上,
才會跑出 有正相和負相 的波形.

你圖上的接法是 igbt中間 to b-,
所以怎麼切都只有 on,off 單相波形.
orangeate
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#9 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-03 08:26:34 IP:60.251.xxx.xxx 訂閱
感謝妳的意見~~

我想你說的中間的位置應該是說,A接的位置是接TR (也就是中間點),目前接的位置就是那理沒錯,
而現在,A他輸出並不單向,一樣是交流,只是沒對稱.....
變壓器部分電路我在說明一下,A下面是串接一個比流器(CT1),可以示為短路,而比流器再串接2個10UF電容到B-
===================引 用 kib72377 文 章===================
B 中間電位 B-
你的A要接在 IGBT中間 和 中間電位上,
才會跑出 有正相和負相 的波形.

你圖上的接法是 igbt中間 to b-,
所以怎麼切都只有 on,off 單相波形.
ScottWang
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#10 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-04 00:44:15 IP:59.115.xxx.xxx 訂閱
你以附圖的3點為1組,測試其相關的相位波形,中心點與上下點導通的關係,可以由後面電路往前測,或者由前面電路往後測.


------
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#11 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-04 17:34:59 IP:60.251.xxx.xxx 訂閱
王先生你好:
我提供一下我測到的波形讓你
參考


這一張是A、B對GND的波型




以下這一張是N、K 對GND的波形,

以下這一張是O、Q的波型,此時B 和B-並無送入電壓,所以我才能同時測出兩個波形相位差,,我使用的示波器是共地型的,我單純量測無載時電壓,但是有接負載和無負載波形都一樣相差不多,並無變型。你也可以發現到因為變一器偏磁的關係,會有一點上下電位沒對稱,正確電路正負電壓要各一半才對,此時我的波形會有一點負壓,但基本上是不影響IGBT的觸發


以下這張是B 至TR 的波型,就是妳劃的O和P,你可以發現到這邊就不一樣了,有很輕的負載狀況


以下這張是我的A測變壓器再測一次的波型,此時是有負載的波形,此時波形以是交流狀態,你可以看到是波器螢幕左邊有兩個小游標,上面那個是Triger,下面是GND



主要是,我很確定分別給IGBT的觸發波形是很OK的PWM方波,觸發電壓應該是足夠了,且速度上IGBT應該沒問題,因為我之前得試驗電路是以DUTY50%的方式
也沒出現異常,但我把它改成PWM的形式後,只要我DUTY一改變,便會產生上圖得不對成波形......

感謝回覆



===================引 用 ScottWang 文 章===================

你以附圖的3點為1組,測試其相關的相位波形,中心點與上下點導通的關係,可以由後面電路往前測,或者由前面電路往後測.


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#12 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-04 20:21:43 IP:59.115.xxx.xxx 訂閱
我先把你的各波形與測試點放在一起,以利觀察方析.


------
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#13 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-04 20:52:40 IP:219.69.xxx.xxx 未訂閱
 

想要這種圖,
看下面變壓器24T/6T那顆和電晶體的接法
http://www.kollewin.com/EX/09-15-03/Switching_Power_Supply.gif
orangeate
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#14 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-07 11:55:26 IP:60.251.xxx.xxx 訂閱
感謝你提供的線路,我有做過一些修改了,但還是和預期的波形不一樣,以下是參照你的電路修改後的結果

這一仗是電路圖,因為怕縮得太小看不清楚,所以有點大的感覺..



以下這一張是在"A"變壓器得一次測所測得的波形,發覺到和原來的應該是一樣

也很感謝王先生幫我整理圖~~~謝謝

===
================引 用 kib72377 文 章===================


想要這種圖,
看下面變壓器24T/6T那顆和電晶體的接法
http://www.kollewin.com/EX/09-15-03/Switching_Power_Supply.gif
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#15 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-07 16:34:12 IP:60.251.xxx.xxx 訂閱
我這邊提供一下,我另外一的小電路
因為這者電路在做PWM是正常的,但它是屬於小電壓的電路,在做PWM時並無發生異常
電路如下

這是在I/P處我輸入的電壓波形,基本上TRANS6的二側次和一次測的波形也和這個差不多
除了線路是用到 P 通道得閘體,還有-15V之外,其實線路的架構有點像Kib72377
所提到的線路,我還真是搞不懂為什麼我的線路不能輸出我所想要的波形.........




ScottWang
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#16 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-07 19:57:37 IP:218.161.xxx.xxx 訂閱
如果沒有誤解的話,依你的需求來分析波形,應該如下:
所以你要先去考慮基準電壓在那裡,再來思考上下波形,以及最後如何得到那個波形.
依你目前的波形,是將方波的Hi,Lo中間地段列解(插入),這樣所出現的最好結果,也只是變成頻率更高的非正常方波而已.
------
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#17 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-07 21:31:30 IP:60.251.xxx.xxx 訂閱
王先先::

我最終想得到波型應該是你(圖三)和(圖二)所示的 -15v,但我最終所switching的電壓是AC220整流而成的DC315V,
只是目前我是以低壓先測試,我一直在想,是不是我驅動IGBT閘集的電壓波形有問題.......不能以那種波形來驅動......
我會去測KIB72377實際驅動FS12KM閘及上的電壓,因為我覺得它所提供的電路和我得很像,所以很好奇的閘集電壓是長得甚麼樣,
到時會參考她的模式去驅動,我的IGBT,其實我心裡也有個譜,它驅動閘集的電壓波形會和你下面劃的(圖二)一樣,
而它電路圖上的47:47:47那一組分相器是
以全橋方式,再加上相移的方式去切出如你圖二的波形,所以我也好奇,是不是把我的閘集波形也改成和它一樣,
我才能趨動我的IGBT去做PWM。但是我又覺得
我的閘集驅動波形應該是沒問題....怎會出現上下不對秤的波形。



===================引 用 ScottWang 文 章===================
如果沒有誤解的話,依你的需求來分析波形,應該如下:
所以你要先去考慮基準電壓在那裡,再來思考上下波形,以及最後如何得到那個波形.
依你目前的波形,是將方波的Hi,Lo中間地段列解(插入),這樣所出現的最好結果,也只是變成頻率更高的非正常方波而已.
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#18 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-08 07:39:46 IP:218.161.xxx.xxx 訂閱
不知你的Triger的信號與A,B信號(12樓所標示)相比較時相位如何?
依你所測的波形來看,初步構想也許可以改為:
1. 整體電路上半部電源改為 V/0(GND),包含U2的後面電路.
2. 下半部電源改為0(GND)/-V,包含U3的後面電路.
3. B點(P_Phase)波形所在位置正常,但需改為反相,而且此點要工作於0~-V,所以此點的電位需要由電晶體或Op Amp把正電位移至負電位.
4. Triger經R11接到U2(IR2110)和U3(IR2110)的SD(P.11).
a) 改由經R11再接到Op Amp,Op的輸出為 V/-V,再分出0, V信號和0,-V信號.
b) 而0, V信號需濾除0,-V信號,再接到U2 P.11.
c) 而0,-V信號需濾除0, V信號,再接到U3 P.11.
------
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#19 引用回覆 回覆 發表時間:2011-11-08 11:41:18 IP:60.251.xxx.xxx 訂閱
感謝王先先生的回覆:

Triger的信號狀態為,當預使IR2110動作時,我只單純送入OV即可,平常狀態為12V
而A和B的訊號則是不間斷一直送入IR2110。

你所說的方法是將下臂的驅動電路改為負電壓的驅動系統,變成我必須多一組負電壓電源來驅動我的下臂得部份對吧???
我晚一點會把電路放上來看看是不是如你所說的~~~感謝



不知道這樣對不對,,部份修改也要等詳細測試,因為必須多兩組負的電源(-12V、-15V),電路比原來多一點
但有個問題,經分相器(T2)後,波形不是一樣嗎??那為什麼還要特別去更換前面IR2110部份的電源??

===================引 用 ScottWang 文 章===================
不知你的Triger的信號與A,B信號(12樓所標示)相比較時相位如何?
依你所測的波形來看,初步構想也許可以改為:
1. 整體電路上半部電源改為 V/0(GND),包含U2的後面電路.
2. 下半部電源改為0(GND)/-V,包含U3的後面電路.
3. B點(P_Phase)波形所在位置正常,但需改為反相,而且此點要工作於0~-V,所以此點的電位需要由電晶體或Op Amp把正電位移至負電位.
4. Triger經R11接到U2(IR2110)和U3(IR2110)的SD(P.11).
a) 改由經R11再接到Op Amp,Op的輸出為 V/-V,再分出0, V信號和0,-V信號.
b) 而0, V信號需濾除0,-V信號,再接到U2 P.11.
c) 而0,-V信號需濾除0, V信號,再接到U3 P.11.
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#20 引用回覆 回覆 發表時間:2012-10-15 06:10:31 IP:000.000.xxx.xxx 未訂閱
提問者您好:


以上回應是否已得到滿意的答覆?


若已得到滿意的答覆,請在一週內結案,否則請在一週內回覆還有什麼未盡事宜,不然,
將由版主(尚無版主之區域將由副站長或站長)自由心證,選擇較合適之解答予以結案處理,
被選上之答題者同樣會有加分獎勵同時發問者將受到扣 1 分的處分。不便之處,請見諒。


有問有答有結案,才能有良性的互動,良好的討論環境需要大家共同維護,感謝您的配合。

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#21 引用回覆 回覆 發表時間:2012-10-15 06:10:37 IP:000.000.xxx.xxx 未訂閱
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被選上之答題者同樣會有加分獎勵同時發問者將受到扣 1 分的處分。不便之處,請見諒。


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將由版主(尚無版主之區域將由副站長或站長)自由心證,選擇較合適之解答予以結案處理,
被選上之答題者同樣會有加分獎勵同時發問者將受到扣 1 分的處分。不便之處,請見諒。


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#23 引用回覆 回覆 發表時間:2012-10-15 06:10:50 IP:000.000.xxx.xxx 未訂閱
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#24 引用回覆 回覆 發表時間:2012-10-15 06:10:55 IP:000.000.xxx.xxx 未訂閱
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#26 引用回覆 回覆 發表時間:2012-10-15 06:11:03 IP:000.000.xxx.xxx 未訂閱
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#27 引用回覆 回覆 發表時間:2012-10-15 06:11:08 IP:000.000.xxx.xxx 未訂閱
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